Präsenzmelder indirekt an HM anschließen

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maxpd
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Präsenzmelder indirekt an HM anschließen

Beitrag von maxpd » 09.01.2017, 12:20

Hallo,

Ich wollte einen Präsenzmelder mit HM koppeln. Jetzt ist die Bandbreite an HM Präsenzmeldern stark limitiert sodass ich einen externen nehmen möchte. Da ich nicht immer UP die Batterie eines Schließerkontaktes wechseln oder mir ein Netzteil friemeln möchte, hatte ich folgende Idee.

Wenn der Präsenzmelder den ganzen Tag jede Bewegung registriert und diese an einen Unterputzdimmer weitergibt, so kann der Updimmer der CCU das Schaltsignal mitteilen und abgleichen ob und wie hell das Licht geschaltet werden soll. Bzw ob andere Aktionen ausgeführt werden sollen.

Funktioniert dies?

Gruß maxpd

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Re: Präsenzmelder indirekt an HM anschließen

Beitrag von Xel66 » 09.01.2017, 12:32

maxpd hat geschrieben:Funktioniert dies?
Nein. Wie auch immer Du den Präsenzmelder anschließen willst, über einen Aktor und dessen Tasten geht das nicht.

Gruß Xel66
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Re: Präsenzmelder indirekt an HM anschließen

Beitrag von maxpd » 09.01.2017, 14:10

Ok Danke.

Und es gibt nur diesen einen Weg über die batteriebetriebenen Schließerkontakte?

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Sammy
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Re: Präsenzmelder indirekt an HM anschließen

Beitrag von Sammy » 09.01.2017, 14:12

Nein, es gibt auch noch Homematic Wired.
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Re: Präsenzmelder indirekt an HM anschließen

Beitrag von maxpd » 12.01.2017, 12:27

Danke Sammy.

Hast du hier ein Beispiel was ich dazu benötige?

Ich suche seit 5h durchs Web und Forum, werde aber nicht fündig.

Ich dachte beispielhaft an einen Huber Motion 30 Präsenzmelder zur Deckenmontage in einem L Flur mit 6m pro Schenkel.

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Re: Präsenzmelder indirekt an HM anschließen

Beitrag von Sammy » 12.01.2017, 13:08

Der von Dir gewählte Sensor hat einen Netzspannungsausgang. Diesen führst der Elektriker bis in den Schaltschrank und schließt hier ein Koppelrelais an, dessen Ausgang dann auf ein Wired Eingangsmodul für statische Zustandserfassungen geführt wird. (z.B. HMW-Sen-SC-12-DR) Bei dem Produkt im E*V-Shop gibt es Infomaterial zum Download, wo die restlichen Fragen geklärt werden sollten. Ansonsten bitte vom Fachhändler Deiner Wahl beraten lassen.

Gruß Sammy
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Re: Präsenzmelder indirekt an HM anschließen

Beitrag von Roland M. » 12.01.2017, 13:18

Hallo!

Ich hab meine Präsenzmelder über Koppelrelais an einem HM-SCI-3-FM angeschlossen.
Alternativ zum Koppelrelais gibt es auch von Eugen eine schöne Lösung:
http://www.stall.biz/project/ansteuerun ... -interface

Da ich aber nicht nur Licht schalten will, sondern auch wirklich die Anwesenheit erfassen will, habe ich die im PM eingebaute Helligkeitsschwelle auf das Maximum gesetzt und verwende bei Bedarf zusätzlich die HM-Lichtsensoren (elegant mit virtuellen Kanälen der Dimmer!).


Roland
Zur leichteren Hilfestellung bitte unbedingt beachten:
  • Bezeichnung (HM-... bzw. HmIP-...) der betroffenen Geräte angeben (nicht Artikelnummer)
  • Kurzbeschreibung des Soll-Zustandes (Was soll erreicht werden?)
  • Kurzbeschreibung des Ist-Zustandes (Was funktioniert nicht?)
  • Fehlermeldungen genau abschreiben, besser noch...
  • Screenshots von Programmen, Geräteeinstellungen und Fehlermeldungen (direkt als jpg/png) einstellen!

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1. CCU2 mit ~100 Geräten (in Umstellung auf RaspberryMatic-OVA auf Proxmox-Server)
2. CCU2 per VPN mit ~50 Geräten (geplant: RaspberryMatic auf Charly)
3. CCU2 per VPN mit ~40 Geräten (geplant: RaspberryMatic auf CCU3)
CCU1, Test-CCU2, Raspi 1 mit kleinem Funkmodul, RaspberryMatic als VM unter Proxmox, Access Point,...

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Re: Präsenzmelder indirekt an HM anschließen

Beitrag von maxpd » 12.01.2017, 22:31

@ Roland:

Hier führen wir auch das Kabel zum Netzschrank um das Koppelrelais unterzubringen?
Die Variante mit HM-SCI wollte ich vermeiden, aufgrund der Batterie.
Bzgl. der Variante hinter deinem Link, bei der ein 3V Netzteil die Batterie ersetzt, müsste ich mal den Elektriker fragen.
Dieses System mit 3V Netzteil und HM-SCI müsste man dann für jeden BM der einen anderen Bereich ansteuert klonen.

Wenn ich das richtig sehe scheint die Variante auf jeden Fall günstiger als jene von @Sammy.

Hier benötigen wir also
Koppelrelais
den HMW-Sen-SC-12-DR
Ein passendes Netzteil: HMW-Sys-PS 7-DR
Und ein Bus System: HMW-LC-SW2-DR

Was müsste hier für jeden zusätzlichen BM ergänzt werden?

Danke für eure Hilfe!

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Re: Präsenzmelder indirekt an HM anschließen

Beitrag von Roland M. » 13.01.2017, 00:01

Hallo!
maxpd hat geschrieben:Hier führen wir auch das Kabel zum Netzschrank um das Koppelrelais unterzubringen?
Ich hab es zumindest so gemacht, weil es sich auch so angeboten hat.
Je ein Präsenzmelder in Bad, Küche und Vorzimmer (österreichisch, deutsch Flur) schreit ja förmlich nach den drei Kanälen des Hm_SCI-3-FM... ;)
Die Variante mit HM-SCI wollte ich vermeiden, aufgrund der Batterie.
Ja, das ist so eine Sache...
Ich habe ehrlich gesagt nicht denkend diesen Lösungsweg eingeschlagen.
Mit diversen vorhandenen Knopfzellen einen Testaufbau gemacht.
Dann bemerkt, dass die Knopfzellen wirklich nicht lange halten.
Einen Adapter auf 2 x AA gebastelt.
In der Zwischenzeit aber frische Knopfzellen bestellt.
Auf der CCU einen Zähler programmiert.
Tja, und derzeit steht mit frischer Knopfzelle der Zähler auf 16531...
Und eQ-3 gibt bei dreijähriger Nutzung 6000 Schaltvorgänge an...

Dieses System mit 3V Netzteil und HM-SCI müsste man dann für jeden BM der einen anderen Bereich ansteuert klonen.
Richtig.

Wenn ich das richtig sehe scheint die Variante auf jeden Fall günstiger als jene von @Sammy.
Grundregel: Arbeitsaufwand + Kosten = 100% (*)
Willst du wenig arbeiten, kostet es.
Willst du wenig zahlen, ist der Aufwand größer.

Hier benötigen wir also
Koppelrelais
den HMW-Sen-SC-12-DR
Ein passendes Netzteil: HMW-Sys-PS 7-DR
plus RS485-LAN-Gateway!

Was müsste hier für jeden zusätzlichen BM ergänzt werden?
Koppelrelais
Schaltaktor
...und für jeden 13. Präsenzmelder einen zusätzlichen HMW-Sen-SC-12-DR.


Roland


(*) Es wird ja auch behauptet, bei Frauen sei Schönheit + Intelligenz = 100%, böse Zungen stellen aber wiederum die Erreichbarkeit der 100% in Frage.... <duck&weg>
Zur leichteren Hilfestellung bitte unbedingt beachten:
  • Bezeichnung (HM-... bzw. HmIP-...) der betroffenen Geräte angeben (nicht Artikelnummer)
  • Kurzbeschreibung des Soll-Zustandes (Was soll erreicht werden?)
  • Kurzbeschreibung des Ist-Zustandes (Was funktioniert nicht?)
  • Fehlermeldungen genau abschreiben, besser noch...
  • Screenshots von Programmen, Geräteeinstellungen und Fehlermeldungen (direkt als jpg/png) einstellen!

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1. CCU2 mit ~100 Geräten (in Umstellung auf RaspberryMatic-OVA auf Proxmox-Server)
2. CCU2 per VPN mit ~50 Geräten (geplant: RaspberryMatic auf Charly)
3. CCU2 per VPN mit ~40 Geräten (geplant: RaspberryMatic auf CCU3)
CCU1, Test-CCU2, Raspi 1 mit kleinem Funkmodul, RaspberryMatic als VM unter Proxmox, Access Point,...

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Re: Präsenzmelder indirekt an HM anschließen

Beitrag von maxpd » 15.01.2017, 11:52

Hallo zurück,

Roland ist mir ja mal ein Schelm :shock:

Ich hab mir mal paar Gedanken gemacht:

Wenn der HM-SCI 3 Eingänge hat, dann brauch ich SM-SCI und 3V Netzteil nicht bei jedem PM klonen, sondern erst bei jedem 4. Oder?
Wie lange hält deine AA Variante?

In der Sammy Variante benötige ich 2x Schaltaktoren, richtig? Weil einen DIM Aktor für Hutschiene habe ich nicht gefunden.

Als Kostenvergleich und Verifizierung :

Variante Roland
Für 1 PM
1x Präsenzmelder (30 €)
1x Koppelrelais (10 €)
1x Dimm- oder Schaltaktor (HMIP-BDT) (60 €)
1x Schließerkontakt (HM-SCI-3-FM) (50 €)
1x 3V Netzteil (10 €)
------
160 €

Für 5 PM
5x Präsenzmelder (5 x 30 €)
5x Koppelrelais (5 x 10 €)
5x Dimm- oder Schaltaktor (5 x 60 €)
2x Schließerkontakt (HM-SCI-3FM) (2 x 50 €)
2x 3V Netzteil (2 x 10 €)
------
620 €

Variante Sammy
Für 1 PM
1x Präsenzmelder (30 €)
1x Koppelrelais (10 €)
1x Dimm- oder Schaltaktor (HmIP-BDT) (60 €)
1x Schließerkontakt (HMW-Sen-SC-12-DR) (70 €)
1x Hutschienennetzteil (HMW-SYS-PS 7-DR) (70 €)
1x Hutschiene Schaltaktor (HMW-LC-SW2-DR) (60 €)
1x LAN Gateway (80 €)
-------
380 €

Für 5 PM
5x Präsenzmelder (5 x 30 €)
5x Koppelrelais (5 x 10 €)
5x Dimm- oder Schaltaktor (HmIP-BDT) (5 x 60 €)
1x Schließerkontakt (HMW-Sen-SC-12-DR) (1 x 70 €)
1x Hutschienennetzteil (HMW-SYS-PS 7-DR) (1 x 70 €)
1x Hutschiene Schaltaktor (HMW-IO-12-SW7-DR) (1 x 120 €)
1x LAN Gateway (1 x 80 €)
-------
840 €

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