Warum kein ioBroker-Unterforum?

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Soll hier im Homematic-Forum ein ioBroker-Unterforum eingerichtet werden?

Ja, auch wenn es das ioBroker-Forum mit Expertenwissen gibt
39
55%
Mir egal
4
6%
Nein, das ioBroker-Forum reicht
28
39%
 
Abstimmungen insgesamt: 71

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blackhole
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Re: Warum kein ioBroker-Unterforum?

Beitrag von blackhole » 09.01.2020, 16:17

Roland M. hat geschrieben:
09.01.2020, 15:32
Nun, auch die Moderatoren hätten sich hier äußern können...
Was sagen denn Betreiber und Moderatoren von iobroker.net zu deinem Vorhaben?

dtp hat geschrieben:
09.01.2020, 15:47
Warum sollte die das groß tangieren?
Ob es sie tangiert das weißt du nicht, das weiß ich nicht.
Sie sollten gefragt werden. Darum geht es.

dtp hat geschrieben:
09.01.2020, 16:10
Warum?
Nettiquette. Die Betreiber und Moderatoren von iobroker.net sind praktisch "iobroker" (Gruppe von OpenSource-Entwicklern).

dtp hat geschrieben:
09.01.2020, 16:10
Muss ich z.B. hier fragen, wenn ich ein weiteres HomeMatic-Forum öffnen würde?
Nein. Das hier ist auch kein Forum des Herstellers (einer hoch kommerziell agierenden Aktien-Gesellschaft).

Das kann man nicht miteinander vergleichen.

hobbyquaker
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Re: Warum kein ioBroker-Unterforum?

Beitrag von hobbyquaker » 09.01.2020, 17:24

Roland M. hat geschrieben:
09.01.2020, 15:32
Nun, auch die Moderatoren hätten sich hier äußern können... :mrgreen:
Ich hab direkt als die Abstimmung aufgemacht wurde dagegen abgestimmt :-)

blackhole hat geschrieben:
09.01.2020, 16:17
Was sagen denn Betreiber und Moderatoren von iobroker.net zu deinem Vorhaben?
[...]
Sie sollten gefragt werden. Darum geht es.
Full ACK. Es war 2014 eine ganz bewusste und gewollte Entscheidung von Bluefox und mir die ioBroker Community aus diesem Forum hier rauszuholen. Ich hab da zwar schon lang keine Aktien mehr drin, aber ich bin auch der Meinung dass mindestens Bluefox gefragt werden sollte.

Daimler
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Re: Warum kein ioBroker-Unterforum?

Beitrag von Daimler » 09.01.2020, 18:01

Hallo Roland,
Roland M. hat geschrieben:
09.01.2020, 15:43
Die Stunde ist um, ich habe noch keine 7 Userfreigaben bekommen! :twisted:
Das war doch nur ein Scherz - durch die Blume. :wink:
Roland M. hat geschrieben:
09.01.2020, 15:43
(Deine eigene Stimme wird wohl eher auch Pro zu zählen sein, ist aber nicht eindeutig.)
Jetzt bin ich aber geschockt - das war doch wohl eindeutig als 'Nein' - durch die Blume - zu deuten. :lol:
Roland M. hat geschrieben:
09.01.2020, 15:43
Das ist - abgesehen von anfangs zu verschiebende Themen - kein wesentlicher Mehraufwand.
Nun - da wir ja wohl 4:3 verloren haben :cry: :cry: liegt es in eurer Hand. :wink:
Evtl. unter Berücksichtigung einer etwaigen Absprache mit den Jungs aus dem IOF.
P.S. - Mittlerweile würde ich aber eher 4:5 interpretieren.

dtp hat geschrieben:
09.01.2020, 15:42
Ich möchte aber darauf hinweisen, dass nicht ich diese Abstimmung initiiert habe.
Und wenn, wäre es doch kein Problem - du hast einen Wunsch und bekundest ihn!
Außerem hast du ja auch 'Text geschrieben'. 8)
Gruß Günter

pivccx mit 3.xx in Produktiv und Testsystem mit HM-, HM-W, HMIP- und HMIP-W Geräten, HPCx Studio 4.1,
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HM / HM-IP: Zur Zeit knapp 300 Komponenten mit ??? Kanälen .

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Re: Warum kein ioBroker-Unterforum?

Beitrag von zautrix » 09.01.2020, 18:17

hobbyquaker hat geschrieben:
09.01.2020, 17:24
...aber ich bin auch der Meinung dass mindestens Bluefox gefragt werden sollte.
Warum?
Ich schätze bluefox und ioBroker wirklich sehr.
Aber nachdem bluefox&Co das ioBroker Forum umgestellt hat, bin ich da raus. Und es wurde gegen den Protest vieler User umgestellt, bluefox hat in dem Fall "auch niemanden gefragt".
Hier lese ich mit, hier würde ich Fragen beantworten.
Aber mir ist das letztendlich alles wurscht. Ich persönlich brauche hier kein ioBroker Unterforum.
Gruß aus Nord-Baden,
z.

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Re: Warum kein ioBroker-Unterforum?

Beitrag von hobbyquaker » 09.01.2020, 18:20

zautrix hat geschrieben:
09.01.2020, 18:17
hobbyquaker hat geschrieben:
09.01.2020, 17:24
...aber ich bin auch der Meinung dass mindestens Bluefox gefragt werden sollte.
Warum?
Blackhole hat es Netiquette genannt, da stimme ich zu, aber ich fasse es noch etwas weiter und nenne es einfach: Anstand & Respekt.

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Re: Warum kein ioBroker-Unterforum?

Beitrag von zautrix » 09.01.2020, 18:28

hobbyquaker hat geschrieben:
09.01.2020, 18:20
zautrix hat geschrieben:
09.01.2020, 18:17
hobbyquaker hat geschrieben:
09.01.2020, 17:24
...aber ich bin auch der Meinung dass mindestens Bluefox gefragt werden sollte.
Warum?
Blackhole hat es Netiquette genannt, da stimme ich zu, aber ich fasse es noch etwas weiter und nenne es einfach: Anstand & Respekt.
Im Open Source Umfeld kann ich persönlich Anstand und Respekt nur dem entgegenbringen, der sich selbst an Open Source Lizenzen hält. Da das ioBroker Team sich "einen Scheiß" um die (L)GPL der zum Download bereitgestellten vorkompilierten Images für verschiedene Platformen kümmert, kann ich das Argument für mich persönlich nicht gelten lassen.
Gruß aus Nord-Baden,
z.

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Re: Warum kein ioBroker-Unterforum?

Beitrag von dtp » 09.01.2020, 19:36

blackhole hat geschrieben:
09.01.2020, 16:17
Nein. Das hier ist auch kein Forum des Herstellers (einer hoch kommerziell agierenden Aktien-Gesellschaft).

Das kann man nicht miteinander vergleichen.
Wurden denn ELV oder eQ-3 gefragt, als man dieses Forum startete?

Hat jemand Mercedes, BMW oder vergleichbare gefragt, als man die entsprechenden User-Foren geöffnet hat?

Aber sei's drum. Wenn hier einige so vehement gegen ein ioBroker-Unterforum sind, dann lasst es von mir aus. Ich kann zwar immer noch nicht nachvollziehen, warum es hier dann z.B. ein Mediola-Unterforum gibt, aber das muss ich wohl auch nicht.

Hier wird sich anscheinend lieber von einigen über eine Mehrheitsentscheidung gestellt (damit meine ich explizit nicht dich, Roland). Erinnert mich zuweilen an diese leidliche Stuttgart21-Debatte. ;)
CCU3 mit stets aktueller FW und den Addons "CUxD" und "Programmedrucken", ioBroker auf Synology DiskStation DS718+ im Docker-Container;
einige Projekte: zentrales Push-Nachrichten-Programm zPNP, DoorPi-Videotürsprechanlage, An- und Abwesenheitsdetektion per Haustürschloss, zentrales Programm zur Steuerung von Beschattungsgeräten zBSP.

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Re: Warum kein ioBroker-Unterforum?

Beitrag von hobbyquaker » 09.01.2020, 19:40

dtp hat geschrieben:
09.01.2020, 19:36
blackhole hat geschrieben:
09.01.2020, 16:17
Nein. Das hier ist auch kein Forum des Herstellers (einer hoch kommerziell agierenden Aktien-Gesellschaft).

Das kann man nicht miteinander vergleichen.
Wurden denn ELV oder eQ-3 gefragt, als man dieses Forum startete?

Hat jemand Mercedes, BMW oder vergleichbare gefragt, als man die entsprechenden User-Foren geöffnet hat?
Macht den Eindruck als hättest Du genau das was Du da von Blackhole zitiert hast nicht gelesen oder nicht verstanden. Es geht um Anstand und Respekt gegenüber Leuten die Dir unentgeltlich ihre Freizeit schenken. Natürlich gibt es da keine rechtliche Verpflichtung Bluefox zu fragen. Aber imho eben eine moralische. Deine Vergleiche mit gewinnorientierten Unternehmen sind (wie Blackhole schon angemerkt hat) da einfach nicht valide.

Wahrscheinlich müsste man hier auch gar nicht so ein Aufriss machen, ich gehe nämlich davon aus das Bluefox das (mangels Relevanz für das ioBroker Projekt) eher egal wäre, aber ihn vorher zu Fragen halte ich dennoch für richtig - und zu viel verlangt ist es sicher auch nicht.

Edit, Ergänzung: ich persönlich bin da übrigens eher gleichgültig mit einer Tendenz zu "ich find's unnötig". "Vehement dagegen" bin ich jedenfalls nicht :)
Eine Frage die man sich imho auch stellen sollte ist ob es den Usern hilft Informationen schneller aufzufinden und ob hier überhaupt die richtigen Leute für ioBroker.hm-rpc/ioBroker.hm-rega Support zugange sind, soweit ich das im Blick habe ist keiner derer die derzeit an den beiden Adaptern aktiv enwickeln hier im Forum aktiv.

Jeeper.at
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Re: Warum kein ioBroker-Unterforum?

Beitrag von Jeeper.at » 09.01.2020, 21:35

Bluefox kann man fragen wenn man überhebliche Antworten will.

darkbrain85
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Re: Warum kein ioBroker-Unterforum?

Beitrag von darkbrain85 » 10.01.2020, 09:59

Jeeper.at hat geschrieben:
09.01.2020, 21:35
Bluefox kann man fragen wenn man überhebliche Antworten will.
Ich habe von Bluefox noch nie was übertrieben überhebliches gelesen oder gehört. Er hat durch seine sprachliche Barriere sicher nicht immer den saubersten Satzbau und Grammatik, aber Überheblichkeit kann man ihm wirklich nicht vorwerfen. Ganz im Gegenteil! Er erwähnt bei jeder Gelegenheit, dass er ohne die vielen Entwickler das Projekt iobroker überhaupt nicht stemmen könnte.

Ich halte es jetzt auch für unsinnig eine Abstimmung mit 50 Stimmen als "repräsentativ" zu bewerten. Man könnte höchstens daraus schließen, dass es dem größten Teil der Nutzer einfach am Hintern vorbei geht.

So lange die Entwickler der relevanten Homematic Adapter sich hier nicht beteiligen oder Support leisten, ist das eh unnötig.
Die sind alle drüben im anderen Forum und machen da zu einem großen Teil einen sehr guten Support. Ohne diese Ego Gehabe was hier manche der "versierten" Nutzer an den Tag legen. Das ist für mich der wichtigste Faktor! Da drüben ist deutlich mehr Respekt vorhanden. Vor allem jede Menge Hilfe ohne das da jemand erwartet besonders belobigt oder behandelt zu werden. Auch gibt es da gute zusammenarbeit, auch zwischen den Entwicklern. Nicht so wie hier... Hier wird statt zusammen zu arbeiten maximal geklaut und "verbessert" neu veröffentlicht.

Und Hobbyquaker hat total recht! Sprechen! Mit Bluefox und seinem Team! Und zwar dringend!

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