Homematic IP mit einer alten Brötje Heizung
Moderator: Co-Administratoren
-
- Beiträge: 10660
- Registriert: 21.09.2012, 08:09
- System: CCU
- Wohnort: Stuttgart
- Hat sich bedankt: 321 Mal
- Danksagung erhalten: 501 Mal
Re: Homematic IP mit einer alten Brötje Heizung
Hast Recht. Hab zur Ferndbedienung hier noch folgendes gefunden:
Sprich, man kann damit einfach einen zusätzlichen, voreingestellten Temperatursollwert setzen.
Also sollte ich doch recht einfach den RTW abmontieren und die Kontakte L und L1 durch einen HMIP-Schaltaktor schalten lassen, der dann über die HMIP-Wandthermostate gesteuert wird. T1 und T2 spielen quasi keine Rolle.
Stellt sich jetzt noch die Frage, ob ich mit einem HMIP-WTH-2 direkt einen HmIP-FSM verknüpfen kann und falls ja, ob ich ggf. auch mehrere HMIP-WTH-2 direkt mit einem HmIP-FSM verknüpft bekomme. Falls ja, dann wäre das Ganze in Verbindung mit den Heizkörperthermostaten HMIP-eTRV-2 recht leicht umsetzbar.
Sprich, man kann damit einfach einen zusätzlichen, voreingestellten Temperatursollwert setzen.
Also sollte ich doch recht einfach den RTW abmontieren und die Kontakte L und L1 durch einen HMIP-Schaltaktor schalten lassen, der dann über die HMIP-Wandthermostate gesteuert wird. T1 und T2 spielen quasi keine Rolle.
Stellt sich jetzt noch die Frage, ob ich mit einem HMIP-WTH-2 direkt einen HmIP-FSM verknüpfen kann und falls ja, ob ich ggf. auch mehrere HMIP-WTH-2 direkt mit einem HmIP-FSM verknüpft bekomme. Falls ja, dann wäre das Ganze in Verbindung mit den Heizkörperthermostaten HMIP-eTRV-2 recht leicht umsetzbar.
CCU3 mit stets aktueller FW und den Addons "CUxD" und "Programmedrucken", ioBroker auf Synology DiskStation DS718+ im Docker-Container;
einige Projekte: zentrales Push-Nachrichten-Programm zPNP, DoorPi-Videotürsprechanlage, An- und Abwesenheitsdetektion per Haustürschloss, zentrales Programm zur Steuerung von Beschattungsgeräten zBSP.
einige Projekte: zentrales Push-Nachrichten-Programm zPNP, DoorPi-Videotürsprechanlage, An- und Abwesenheitsdetektion per Haustürschloss, zentrales Programm zur Steuerung von Beschattungsgeräten zBSP.
-
- Beiträge: 14164
- Registriert: 08.05.2013, 23:33
- System: Alternative CCU (auf Basis OCCU)
- Wohnort: Nordwürttemberg
- Hat sich bedankt: 585 Mal
- Danksagung erhalten: 1500 Mal
Re: Homematic IP mit einer alten Brötje Heizung
Wenn diese zur Therme gehen, grundsätzlich ja.
Ich würde für diesen Zweck einen Homematic IP Smart Home 2-fach Schaltaktor HmIP-WHS2 für Heizungsanlagen einsetzen. Dieser ist dafür vorgesehen und besitzt einen (zwei) potenzialfreie(n) Kontakt(e). Grundsätzlich kann das Teil dann auch direkt an der Heizung montiert werden. Für eine Montage an der Stelle des vorhandenen Thermostats wäre ein Messaktor (FSM) für den Zweck auch etwas overkill (ist dort ein Nullleiter vorhanden?).
Wenn schon einen normalen Schaltaktor, dann einen ohne Messfunktion (schont den Duty Cycle) und dann die OR-verknüpften virtuellen Känäle separat mit den (bis zu drei) Wandthermostaten verknüpfen. Somit schalten diese die virtuellen Kanäle bei Wärmeanforderung ein und Du benötigst kein Programm. Durch die interne VerODERung regelt sich das mit dem Aktorstatus und Schaltkanal ganz von allein. Ob der von mir bevorzugte Heizungsaktor (WHS2) virtuelle Kanäle besitzt, entzieht sich aber meiner Kenntnis. Im Zweifel dann einen normalen Schaltaktor. Allerdings hat dieser kein Gehäuse.
Gruß Xel66
-------------------------------------------------------------------------------------------
524 Kanäle in 146 Geräten und 267 CUxD-Kanäle in 34 CUxD-Geräten:
343 Programme, 334 Systemvariablen und 183 Direktverknüpfungen,
RaspberryMatic Version: 3.65.11.20221005 + Testsystem: CCU2 2.61.7
-------------------------------------------------------------------------------------------
Einsteigerthread, Programmlogik-Thread, WebUI-Handbuch
524 Kanäle in 146 Geräten und 267 CUxD-Kanäle in 34 CUxD-Geräten:
343 Programme, 334 Systemvariablen und 183 Direktverknüpfungen,
RaspberryMatic Version: 3.65.11.20221005 + Testsystem: CCU2 2.61.7
-------------------------------------------------------------------------------------------
Einsteigerthread, Programmlogik-Thread, WebUI-Handbuch
-
- Beiträge: 10660
- Registriert: 21.09.2012, 08:09
- System: CCU
- Wohnort: Stuttgart
- Hat sich bedankt: 321 Mal
- Danksagung erhalten: 501 Mal
Re: Homematic IP mit einer alten Brötje Heizung
Danke. Den HmIP-WHS2 kannte ich noch gar nicht. Hab ich mir mal bestellt. Werde berichten.
CCU3 mit stets aktueller FW und den Addons "CUxD" und "Programmedrucken", ioBroker auf Synology DiskStation DS718+ im Docker-Container;
einige Projekte: zentrales Push-Nachrichten-Programm zPNP, DoorPi-Videotürsprechanlage, An- und Abwesenheitsdetektion per Haustürschloss, zentrales Programm zur Steuerung von Beschattungsgeräten zBSP.
einige Projekte: zentrales Push-Nachrichten-Programm zPNP, DoorPi-Videotürsprechanlage, An- und Abwesenheitsdetektion per Haustürschloss, zentrales Programm zur Steuerung von Beschattungsgeräten zBSP.
-
- Beiträge: 14164
- Registriert: 08.05.2013, 23:33
- System: Alternative CCU (auf Basis OCCU)
- Wohnort: Nordwürttemberg
- Hat sich bedankt: 585 Mal
- Danksagung erhalten: 1500 Mal
Re: Homematic IP mit einer alten Brötje Heizung
Wenn er nicht die erforderliche Anzahl (oder überhaupt) virtuelle Kanäle hat, kannst Du das auch eben mit einem Programm auf der CCU eine wärmebedarfsabhängige Steuerung (bei mir: Öffnungsgrad >10%) hinbekommen. Läuft bei mir zuverlässig seit 2015. Habe allerdings einen 4-fach-Aktor da dran und als Fallback eine Direktverknüpfung vom Wohnzimmerwandthermostat auf einen Reservekanal erstellt. Diesen kann ich alternativ zur stellungsabhängigen Wärmebedarfssteuerung aufschalten (ist eine verdrahtungstechnische Trickschaltung innerhalb des Aktors). Und wenn das alles schief geht, ziehe ich einfach die Spannungsversorgung des 4-Fachaktors (ist per Steckdose versorgt) und da ich einen Öffner benutzt habe, wird die originale Brücke schaltungstechnisch wiederhergestellt. Die Heizung würde dann so laufen, als gäbe es den smarten Eingriff nicht. Wäre ein Vorteil des WHS-2 gegenüber einem klassischen Schaltaktor, denn dieser besitzt ebenfalls einen Wechslerkontakt (und einen Schließer für den zweiten Kanal).
Gruß Xel66
Gruß Xel66
-------------------------------------------------------------------------------------------
524 Kanäle in 146 Geräten und 267 CUxD-Kanäle in 34 CUxD-Geräten:
343 Programme, 334 Systemvariablen und 183 Direktverknüpfungen,
RaspberryMatic Version: 3.65.11.20221005 + Testsystem: CCU2 2.61.7
-------------------------------------------------------------------------------------------
Einsteigerthread, Programmlogik-Thread, WebUI-Handbuch
524 Kanäle in 146 Geräten und 267 CUxD-Kanäle in 34 CUxD-Geräten:
343 Programme, 334 Systemvariablen und 183 Direktverknüpfungen,
RaspberryMatic Version: 3.65.11.20221005 + Testsystem: CCU2 2.61.7
-------------------------------------------------------------------------------------------
Einsteigerthread, Programmlogik-Thread, WebUI-Handbuch
-
- Beiträge: 10660
- Registriert: 21.09.2012, 08:09
- System: CCU
- Wohnort: Stuttgart
- Hat sich bedankt: 321 Mal
- Danksagung erhalten: 501 Mal
Re: Homematic IP mit einer alten Brötje Heizung
Also eine Fernbedienung ist bei mir nicht angeschlossen.
CCU3 mit stets aktueller FW und den Addons "CUxD" und "Programmedrucken", ioBroker auf Synology DiskStation DS718+ im Docker-Container;
einige Projekte: zentrales Push-Nachrichten-Programm zPNP, DoorPi-Videotürsprechanlage, An- und Abwesenheitsdetektion per Haustürschloss, zentrales Programm zur Steuerung von Beschattungsgeräten zBSP.
einige Projekte: zentrales Push-Nachrichten-Programm zPNP, DoorPi-Videotürsprechanlage, An- und Abwesenheitsdetektion per Haustürschloss, zentrales Programm zur Steuerung von Beschattungsgeräten zBSP.
-
- Beiträge: 14164
- Registriert: 08.05.2013, 23:33
- System: Alternative CCU (auf Basis OCCU)
- Wohnort: Nordwürttemberg
- Hat sich bedankt: 585 Mal
- Danksagung erhalten: 1500 Mal
Re: Homematic IP mit einer alten Brötje Heizung
War zu erwarten. Aber es scheint ausreichend Adern zu geben, um einen fehlenden Nullleiter für den Betrieb eines Standardaktors nachrüsten zu können. So stehen Dir zwei Wege offen. Einerseits die externe Steuerung durch einen Anschluss potenzialfreien Kontakt eines beliebigen Schaltaktors an T1/T2 oder eben die direkte Steuerung der Heizung via L/L1. Hierfür würdest Du einen Nullleiter benötigen. Aber einen anderen Schaltaktor gibt es auch nicht zum Verdrahtungsnulltarif. Auch dieser würde eine Betriebsspannung benötigen (also L und N). Übrigens ein schönes Beispiel, dass eine blaue Aderfarbe nicht zwangsläufig einen Nullleiter symbolisiert. Hier ist es der geschaltete L.
Gruß Xel66
Gruß Xel66
-------------------------------------------------------------------------------------------
524 Kanäle in 146 Geräten und 267 CUxD-Kanäle in 34 CUxD-Geräten:
343 Programme, 334 Systemvariablen und 183 Direktverknüpfungen,
RaspberryMatic Version: 3.65.11.20221005 + Testsystem: CCU2 2.61.7
-------------------------------------------------------------------------------------------
Einsteigerthread, Programmlogik-Thread, WebUI-Handbuch
524 Kanäle in 146 Geräten und 267 CUxD-Kanäle in 34 CUxD-Geräten:
343 Programme, 334 Systemvariablen und 183 Direktverknüpfungen,
RaspberryMatic Version: 3.65.11.20221005 + Testsystem: CCU2 2.61.7
-------------------------------------------------------------------------------------------
Einsteigerthread, Programmlogik-Thread, WebUI-Handbuch
-
- Beiträge: 10660
- Registriert: 21.09.2012, 08:09
- System: CCU
- Wohnort: Stuttgart
- Hat sich bedankt: 321 Mal
- Danksagung erhalten: 501 Mal
Re: Homematic IP mit einer alten Brötje Heizung
Korrekt. Da war mal wieder ein "Fachmann" am Werk. Ich hätte eher Braun und Schwarz oder Grau verwendet.
Ich habe übrigens vor, den WHS2 direkt neben der Heizungstherme zu platzieren. Dort, wo jetzt noch der Brötje RTW/D sitzt, kommt dann der HmIP-WTH-2 Wandthermostat hin. Die Kabel werden vollständig abgeklemmt. Bevor ich das mache, muss ich aber noch testen, ob sich der WHS2 mit mehreren WTH-2 direktverknüpfen lässt. Heute kommt dazu ein zweiter WTH-2 an.
CCU3 mit stets aktueller FW und den Addons "CUxD" und "Programmedrucken", ioBroker auf Synology DiskStation DS718+ im Docker-Container;
einige Projekte: zentrales Push-Nachrichten-Programm zPNP, DoorPi-Videotürsprechanlage, An- und Abwesenheitsdetektion per Haustürschloss, zentrales Programm zur Steuerung von Beschattungsgeräten zBSP.
einige Projekte: zentrales Push-Nachrichten-Programm zPNP, DoorPi-Videotürsprechanlage, An- und Abwesenheitsdetektion per Haustürschloss, zentrales Programm zur Steuerung von Beschattungsgeräten zBSP.
- Baxxy
- Beiträge: 10826
- Registriert: 18.12.2018, 15:45
- System: Alternative CCU (auf Basis OCCU)
- Hat sich bedankt: 607 Mal
- Danksagung erhalten: 2225 Mal
Re: Homematic IP mit einer alten Brötje Heizung
Ich hätte eher erwartet das man die eTRV's mit dem WHS direktverknüpft.
Könnte mir vorstellen das bei Nutzung der 2-Punkt Regelung (WTH-2 <--> WHS2) UND nachgelagerten eTRV's es in bestimmten Situationen nicht korrekt funktioniert.
Ist aber nur Spekulation...
Zeig am besten mal her.
Könnte mir vorstellen das bei Nutzung der 2-Punkt Regelung (WTH-2 <--> WHS2) UND nachgelagerten eTRV's es in bestimmten Situationen nicht korrekt funktioniert.
Ist aber nur Spekulation...
Zeig am besten mal her.
Grüße... Baxxy
- Raspberry Pi 4 als Homematic-Zentrale - Tipps und Informationen
- Analysescript für genutzte Funk-Adressen, Funkmodul-Hardware und Zentralen Hardware
- NANO CUL 868MHz - Stick zum AskSin Analyzer XS umflashen (Anleitung für ArduinoIDE unter Windows)
- Firmware Updates für IP-Aktoren / Sensoren... Info's, Tipps und Sonstiges
- CCU funkt nicht - CarrierSense (CS) Probleme erkennen und lösen
-
- Beiträge: 10660
- Registriert: 21.09.2012, 08:09
- System: CCU
- Wohnort: Stuttgart
- Hat sich bedankt: 321 Mal
- Danksagung erhalten: 501 Mal
Re: Homematic IP mit einer alten Brötje Heizung
So, das hat schon mal geklappt. Ich kann also einen WHS2 problemlos mit mehreren WTH-2 direkt verknüpfen. Somit steht einer Raumregelung über die Heizungstherme nichts mehr im Weg.
CCU3 mit stets aktueller FW und den Addons "CUxD" und "Programmedrucken", ioBroker auf Synology DiskStation DS718+ im Docker-Container;
einige Projekte: zentrales Push-Nachrichten-Programm zPNP, DoorPi-Videotürsprechanlage, An- und Abwesenheitsdetektion per Haustürschloss, zentrales Programm zur Steuerung von Beschattungsgeräten zBSP.
einige Projekte: zentrales Push-Nachrichten-Programm zPNP, DoorPi-Videotürsprechanlage, An- und Abwesenheitsdetektion per Haustürschloss, zentrales Programm zur Steuerung von Beschattungsgeräten zBSP.
-
- Beiträge: 10660
- Registriert: 21.09.2012, 08:09
- System: CCU
- Wohnort: Stuttgart
- Hat sich bedankt: 321 Mal
- Danksagung erhalten: 501 Mal
Re: Homematic IP mit einer alten Brötje Heizung
Ich nutze grundsätzlich für jeden Raum einen Wandthermostaten WTH-2, der dann ggf. direkt mit mehreren Heizkörperthermostaten eTRV-2 und Fenstersensoren SRH im Rahmen einer HmIP-Heizungsgruppe verknüpft ist. Diesen Gruppen werde ich nun noch den WHS2 zuordnen, so dass er individuell durch jede einzelne Gruppe ansteuerbar ist.
CCU3 mit stets aktueller FW und den Addons "CUxD" und "Programmedrucken", ioBroker auf Synology DiskStation DS718+ im Docker-Container;
einige Projekte: zentrales Push-Nachrichten-Programm zPNP, DoorPi-Videotürsprechanlage, An- und Abwesenheitsdetektion per Haustürschloss, zentrales Programm zur Steuerung von Beschattungsgeräten zBSP.
einige Projekte: zentrales Push-Nachrichten-Programm zPNP, DoorPi-Videotürsprechanlage, An- und Abwesenheitsdetektion per Haustürschloss, zentrales Programm zur Steuerung von Beschattungsgeräten zBSP.