Unterschiede zwischen den Bewegungsmeldern / Präsenzmelder

Allgemeines zur HomeMatic Haussteuerung

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StefanWithHomeMatic
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Unterschiede zwischen den Bewegungsmeldern / Präsenzmelder

Beitrag von StefanWithHomeMatic » 23.03.2018, 18:50

Hallo,

ich moechte Bewegungs bzw. Präsenzmelder fuer einige Automatiserungen nutzen.
(Klaissiches HomeMatic, via Config-Lan uns OpenHab, also kein IP !)

Nach kurzen suchen, habe ich relativ "viele" verschiedene Modelle gefunden:
1. Homematic IP Bewegungsmelder mit Dämmerungssensor – innen, 142722A0
https://www.amazon.de/Homematic-IP-Bewe ... op?ie=UTF8

Eigentlich IP, geht AFAIK aber auch mit classic.


2. HomeMatic Funk-Bewegungsmelder, innen
https://www.amazon.de/Homematic-142256A ... ungsmelder


3. Homematic IP Präsenzmelder – innen, 150587A0
https://www.amazon.de/Homematic-IP-Pr%C ... elder&th=1


Was sind die Unterschiede zwischen diesen Modellen?
Was sind Vor- bzw. Nachteile (vorallem zwischen den beiden Bewegungsmelder)?

Beim Präsenzmelder gehe ich davon aus, dass er deutlich empfindlicher ist, liege ich da richtig?

Mfg,
Stefan

Familienvater
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Re: Unterschiede zwischen den Bewegungsmeldern / Präsenzmeld

Beitrag von Familienvater » 23.03.2018, 19:18

Hi,

um es kurz zu machen, HmIP geht mit CCU2 oder Raspi mit Funkmodul, aber nicht mit Lan-Config-Adapter oder soetwas, da geht nur HM.
Und von HM gibt es nur Bewegungsmelder.

Der Familienvater

StefanWithHomeMatic
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Re: Unterschiede zwischen den Bewegungsmeldern / Präsenzmeld

Beitrag von StefanWithHomeMatic » 23.03.2018, 19:29

Familienvater hat geschrieben:Hi,

um es kurz zu machen, HmIP geht mit CCU2 oder Raspi mit Funkmodul, aber nicht mit Lan-Config-Adapter oder soetwas, da geht nur HM.
Und von HM gibt es nur Bewegungsmelder.

Der Familienvater
Oh, dachte es geht auch am Lan-Config... Wenn mir diese Module wichtig waeren, muesste ich also auf die CCU wechseln.

Danke.. Verstanden.

Was gibt es noch fuer Unterschiede?

stefan

NickHM
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Re: Unterschiede zwischen den Bewegungsmeldern / Präsenzmeld

Beitrag von NickHM » 23.03.2018, 22:04

Guten Abend

zwei der von Dir genannten Produkte fallen schon mal aus, weil IP im Namen vor kommt. HMIP hattest Du ausgeschlossen und ist wie oben schon gesagt mit Lan Adaptern auch nicht möglich.

Ansonsten wäre es nett, wenn Du nach bestimmten Geräte Typen fragst und nicht Links zu Anbietern hier rein stellst.
Damit meine ich HM-xx-yyy

Bei ELV kannst Du zu allen Geräten die nach Deinen Kriterien dann noch in Frage kommen jeweils die Bedienungsanleitung und die technischen Daten runter laden.

Wenn sich aus Deinem Vergleich dann noch Fragen ergeben, kannst Du gerne fragen.

Das ist hier ein User Forum für User. Kein Projektierungsbüro.

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Re: Unterschiede zwischen den Bewegungsmeldern / Präsenzmeld

Beitrag von Roland M. » 23.03.2018, 22:26

Hallo Stefan, willkommen im Forum!
StefanWithHomeMatic hat geschrieben:Beim Präsenzmelder gehe ich davon aus, dass er deutlich empfindlicher ist, liege ich da richtig?
Ja, der Präsenzmelder ist bedeutend sensibler, wenngleich auch der geringfügige Bewegungen nicht immer erkennt.

Ich habe (in Kombination mit einer CCU2) einen in einem Badezimmer/WC und hier verrichtet er perfekt seinen Dienst.

Einen zweiten habe ich als Versuchsaufbau über meinem Schreibtisch.
Normale Bewegungen bei Büroarbeiten (Post lesen, Notizen machen, etc.) werden ebenfalls mühelos detektiert, reine Mausbewegungen bei Computerarbeiten (oder -spielen... ;) ) dagegen sind meist zu wenig.

Der größte Unterschied liegt jedoch in der Bauart: währen so ziemlich alle Bewegungsmelder einen mehr oder weniger trichterförmigen Sichtbereich abdecken, daher eher in Raumecken platziert werden müssen und im Idealfall Bewegungen quer zur Blickrichtung detektiert, ist der Präsenzmelder für Deckenmontage und 360°-"Rundumsicht" ausgelegt. Die Auswahl würde ich entsprechend dem gewünschten Einsatzort und erwarteten Aufgaben treffen.


Roland
Zur leichteren Hilfestellung bitte unbedingt beachten:
  • Bezeichnung (HM-... bzw. HmIP-...) der betroffenen Geräte angeben (nicht Artikelnummer)
  • Kurzbeschreibung des Soll-Zustandes (Was soll erreicht werden?)
  • Kurzbeschreibung des Ist-Zustandes (Was funktioniert nicht?)
  • Fehlermeldungen genau abschreiben, besser noch...
  • Screenshots von Programmen, Geräteeinstellungen und Fehlermeldungen (direkt als jpg/png) einstellen!

-----------------------------------------------------------------------
1. CCU2 mit ~100 Geräten (in Umstellung auf RaspberryMatic-OVA auf Proxmox-Server)
2. CCU2 per VPN mit ~50 Geräten (geplant: RaspberryMatic auf Charly)
3. CCU2 per VPN mit ~40 Geräten (geplant: RaspberryMatic auf CCU3)
CCU1, Test-CCU2, Raspi 1 mit kleinem Funkmodul, RaspberryMatic als VM unter Proxmox, Access Point,...

StefanWithHomeMatic
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Re: Unterschiede zwischen den Bewegungsmeldern / Präsenzmeld

Beitrag von StefanWithHomeMatic » 23.03.2018, 22:49

NickHM hat geschrieben:Guten Abend

zwei der von Dir genannten Produkte fallen schon mal aus, weil IP im Namen vor kommt. HMIP hattest Du ausgeschlossen und ist wie oben schon gesagt mit Lan Adaptern auch nicht möglich.
Das hatte ich bereits verstanden und in meiner Antwort geschrieben, dass ich trotzdem mehr über die Unterschiede wissen würde, weil ich mir vorstellen könnte, ggf. auf CCU umzusteigen (falls der Nutzen groß genug wäre).
NickHM hat geschrieben: Ansonsten wäre es nett, wenn Du nach bestimmten Geräte Typen fragst und nicht Links zu Anbietern hier rein stellst.
Damit meine ich HM-xx-yyy
Hatte ich nicht direkt zur Hand, dachte, so wäre es auch eindeutig (außerdem hat das Forum selbst auch LInks zu Händlern drin - sogar der gleiche Händler).
Tut mir leid, wenn es aber hilft:
1. HM-Sec-MDIR-2
2. HmIP-SPI
3. HmIP-SMI
NickHM hat geschrieben:
Bei ELV kannst Du zu allen Geräten die nach Deinen Kriterien dann noch in Frage kommen jeweils die Bedienungsanleitung und die technischen Daten runter laden.

Wenn sich aus Deinem Vergleich dann noch Fragen ergeben, kannst Du gerne fragen.
Mir ging es nicht darum, dass mir jemand die technischen Daten aus den Anleitungen kopiert (das kann ich tatsächlich auch selbst).
Mir ging es darum, was die Unterschiede in der Praxis sind, für welche Anwendungen / Szenarien ein Modell geeigneter ist und warum.
(Mir fehlt leider die Erfahrung, kam daher anhand der technischen Daten zu keinem Ergebnis)
NickHM hat geschrieben: Das ist hier ein User Forum für User. Kein Projektierungsbüro.
Auch das tut mir leid. Ich hatte die Hoffnung (als HomeMatic User), dass ein anderer HomeMatic User zu diesem Thema mehr weiß und Tipps geben kann und seine Erfahrungen zu diesem Thema Teilen kann.

Ich wollte weder ein Buero beauftragen, noch wollte ich eine Hausautomatisierungslösung für mich erstellt bekommen.

Wenn solche Fragen hier nicht erwünscht sind, tut es mir leid.

Guten Abend.

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Re: Unterschiede zwischen den Bewegungsmeldern / Präsenzmeld

Beitrag von schneidy76 » 24.03.2018, 23:33

Ein Bewegungsmelder erkennt eine Bewegung in Abhängigkeit von der Schwelle der eingestellten Helligkeit.
Kurz er soll eine Bewegung erkennen und nach einer Weile wieder ausschalten.
Präsenzmelder scannen den Raum meist ohne Abhängigkeit von der Helligkeit.
Sie lassen das Licht an, wenn sich im Raum etwas bewegt.
Und richtig, sie sind deshalb empfindlicher ausgelegt.
Raspberry Matic RP3, iobroker & Node-Red auf orangePi
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--- HM-RF, HmIP-RF und knx Komponenten ---
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Re: Unterschiede zwischen den Bewegungsmeldern / Präsenzmeld

Beitrag von NickHM » 25.03.2018, 10:35

Guten Morgen

das stimmt so nicht.

Sowohl Bewegungsmelder als auch Präsenzmelder melden jede erkannte Bewegung im Rahmen des eingestellten Funkintervalls.
Beide haben unabhängig davon einen Helligkeitssensor.

Durch Programmierung im Gerät oder der Zentrale können Abhängigkeiten zwischen Bewegung und Helligkeit fest gelegt werden.

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Re: Unterschiede zwischen den Bewegungsmeldern / Präsenzmelder

Beitrag von Biedronka » 26.07.2019, 21:11

HI

Ist der Unterschied zwischen Homematic und IP nicht auch das bei IP mindestens 4min eingestellt werden müssen? bzw dies in der CCU nicht ohne weiteres realisierbar ist sondern nur mit Hilfe eines Funkschalters.

Für Licht schaltungen mit Bewegungen soll man doch am besten ein nicht IP Gerät nehmen oder irre ich mich?

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Re: Unterschiede zwischen den Bewegungsmeldern / Präsenzmelder

Beitrag von Roland M. » 26.07.2019, 21:22

Hallo!
Biedronka hat geschrieben:
26.07.2019, 21:11
Ist der Unterschied zwischen Homematic und IP nicht auch das bei IP mindestens 4min eingestellt werden müssen?
Nein, hier liegst du falsch!
Zumindest beim Präsenzmelder (HmIP-SPI) bis einen Mindestsendeabstand von 15 s herunter setzen.
Auswahl: 15 s / 30 s 1 min / 2 min /4 min /8 min / 16 min.


Roland
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  • Bezeichnung (HM-... bzw. HmIP-...) der betroffenen Geräte angeben (nicht Artikelnummer)
  • Kurzbeschreibung des Soll-Zustandes (Was soll erreicht werden?)
  • Kurzbeschreibung des Ist-Zustandes (Was funktioniert nicht?)
  • Fehlermeldungen genau abschreiben, besser noch...
  • Screenshots von Programmen, Geräteeinstellungen und Fehlermeldungen (direkt als jpg/png) einstellen!

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1. CCU2 mit ~100 Geräten (in Umstellung auf RaspberryMatic-OVA auf Proxmox-Server)
2. CCU2 per VPN mit ~50 Geräten (geplant: RaspberryMatic auf Charly)
3. CCU2 per VPN mit ~40 Geräten (geplant: RaspberryMatic auf CCU3)
CCU1, Test-CCU2, Raspi 1 mit kleinem Funkmodul, RaspberryMatic als VM unter Proxmox, Access Point,...

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