HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

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Xel66
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Re: HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

Beitrag von Xel66 » 04.08.2022, 12:37

Irgendwie hat die Installation nichts mit dem Schaltbild des Herstellers zu tun. Und nein, es kann mit Deiner Verdrahtung auch nicht funktionieren.

Gruß Xel66
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Re: HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

Beitrag von robbi77 » 04.08.2022, 14:01

Doch es kann funktionieren und es funktioniert ja auch.
Die 9V Batterie speißt halt bloß den Schnapper, deswegen hält die ja auch nur 5x öffnen. Ob natürlich der Aktor auf Dauer die 12V Wechselspannung verträgt ist eine andere Frage.

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Re: HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

Beitrag von Sven_A » 04.08.2022, 14:03

Bei Gleichspannung kann ggf. eine Magnetisierung stattfinden, und irgendwann gehts nichtmehr. Daher werden solche Sachen gerne mit Wechselstrom versorgt, da hebt sich das auf. Hat man mir bei den Weichen der Modeleisenbahn zumindest so erklärt :wink:

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Re: HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

Beitrag von robbi77 » 04.08.2022, 14:08

3F398C88-2B4B-43AE-B441-6C050C16037C.jpeg
Auf dem Bild schaltet das BuJ Teil mit 12V~ den schnapper. Das BuJ Teil ist gleichzeitig ein 12V~ Trafo.
Das Relais 13-14 ist unbenutzt.
Der Aktor ist so angeschlossen wie auf seinem Schaltbild zu sehen, mit der Versorgung vom 9V Block, welcher gleichzeitig auch als Spannungsquelle für den Schnapper dient.
Zuletzt geändert von robbi77 am 04.08.2022, 14:09, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

Beitrag von Xel66 » 04.08.2022, 14:09

robbi77 hat geschrieben:
04.08.2022, 14:01
Ob natürlich der Aktor auf Dauer die 12V Wechselspannung verträgt ist eine andere Frage.
Darum ist diese gezeigte Anschaltevariante mit der Türöffnerspannung durch die Batterie auch für das Vorhaben nicht geeignet. Hinzu kommt die Problematik mit den 12V-AC. Ich würde da auch nicht von einer dauerhaften Funktionsfähigkeit ausgehen.

Gruß Xel66
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Re: HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

Beitrag von robbi77 » 04.08.2022, 14:13

Ich habe ja geschrieben, an das BuJ Teil kann man keinen HM Aktor anklemmen um den Schnapper zu öffnen.
Also könnte man schon, aber dazu benötigt man eine Spannungsquelle für den Aktor und eine für den Schnapper.

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Re: HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

Beitrag von Xel66 » 04.08.2022, 14:32

robbi77 hat geschrieben:
04.08.2022, 14:13
Also könnte man schon, aber dazu benötigt man eine Spannungsquelle für den Aktor und eine für den Schnapper.
Stimme Dir zu. Habe mir jetzt auch mal die Herstellerunterlagen angesehen. Die beiden Türöffneransteuerungen sind alternativ zu betrachen. Das Teil gibt die 12-AC für den Türöffner selbst raus oder man kann für eine eigene Lösung den potenzialfreien Kontakt 13/14 nutzen (hier könnte man dann den Aktor direkt parallelschalten). Für den Betrieb wird ein separates Netzteil (welche idealerweise 12V-AC für den Türöffner und eine DC-Versorgung für den Aktor bereitstellt) benötigt. Und dann gehört das zumindest einpolig sauber über den Wechslerkontakt des Aktors entkoppelt, dass nur entweder der Aktor oder das Systemgerät den Türöffner ansteuert. Ob das Systemgerät eine Rückspannung bei gleichzeitiger Ansteuerung verträgt, sei auch noch dahingestellt.

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Re: HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

Beitrag von UwePa » 04.08.2022, 16:01

Xel66 hat geschrieben:
04.08.2022, 14:32
robbi77 hat geschrieben:
04.08.2022, 14:13
Also könnte man schon, aber dazu benötigt man eine Spannungsquelle für den Aktor und eine für den Schnapper.
Stimme Dir zu. Habe mir jetzt auch mal die Herstellerunterlagen angesehen. Die beiden Türöffneransteuerungen sind alternativ zu betrachen. Das Teil gibt die 12-AC für den Türöffner selbst raus oder man kann für eine eigene Lösung den potenzialfreien Kontakt 13/14 nutzen (hier könnte man dann den Aktor direkt parallelschalten). Für den Betrieb wird ein separates Netzteil (welche idealerweise 12V-AC für den Türöffner und eine DC-Versorgung für den Aktor bereitstellt) benötigt. Und dann gehört das zumindest einpolig sauber über den Wechslerkontakt des Aktors entkoppelt, dass nur entweder der Aktor oder das Systemgerät den Türöffner ansteuert. Ob das Systemgerät eine Rückspannung bei gleichzeitiger Ansteuerung verträgt, sei auch noch dahingestellt.

Gruß Xel66
Dann frage ich doch noch einmal.
Ich habe jetzt ein Netzteil 12 Volt 0,2 Ampere an der HomematicPlatine und die Kabel wie auf dem Foto zu erkennen zusätzlich in die Systemzentrale von BJ gesteckt. Im Moment geht es so.
Wenn ich Euch richtig verstehe sollte ich die HomematicPlatine in 13/14 Stecken und es so versuchen?

Beste Grüße Uwe
Mit freundlichen Grüßen

Uwe

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Re: HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

Beitrag von Xel66 » 04.08.2022, 16:13

UwePa hat geschrieben:
04.08.2022, 16:01
Wenn ich Euch richtig verstehe sollte ich die HomematicPlatine in 13/14 Stecken und es so versuchen?
Öhhhmmmm... Nein!?! Wo hätte ich das geschrieben? Das Systemgerät gibt selbst anscheinend (Glaskugelmodus - nur messen heißt wissen!) den 12V-AC-Impuls an den Türöffnerklemmen raus. Es existiert also keine separate externe Spannungsversorgung. Es ist aber keine gute Idee, dort einfach eine Rückspannung auf die Anschlüsse zu geben, wenn man nicht absolut sicher verhindern kann, dass ggf. gleichzeitig der Aktor aktiviert wird und über das Systemgerät geöffnet wird. Daher würde ich den Wechslerkontakt benutzen, und solange die Verbindung zum Systemgerät unterbinden, solange der Aktor aktiv ist. Das nur, wenn der Originalausgang benutzt wird.

Für eine vernünftige Versorgung (weil Du keinen für Batteriebetrieb geeigneten Aktor verwendest) benötigst Du ein Netzgerät, welches die Betriebsspannung 12V-AC für den Türöffner sowie die AC-Spannungsversorgung für den Aktor bereit stellt. Dann klemmst Du auf die Ansteuerung durch den potenzialfreien Kontakt 13/14 um und dann (und nur dann!) kannst Du den Aktor parallel an diese Kontakte anschließen. Der Originalanschluss ist dann unbelegt. Ein Netzgerät benötigst Du zwangsweise, wenn Du nicht alle paar Tage die Batterien wechseln willst.

Gruß Xel66
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Re: HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

Beitrag von UwePa » 04.08.2022, 17:39

@Xel66
Danke, dann muss ich mein Vorhaben wohl aufgeben.
Ich kann die Gartenpforte nur über Innenstation, App und "meine Bastelei" öffnen wenn ich sowohl die Platine und die beiden Kabel zum Schnapper in des Anschluss 12V~ AC stecke.

Ich gebe mein Vorhaben auf.

Besten Dank für die Geduld MfG Uwe

Ach, dass sagt das BJ Handbuch:
Spannungsversorgung Türöffner 12 V~; 1,6 A
Potenzialfreier Ausgang Türöffner 30 V AC/DC; 3 A

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Mit freundlichen Grüßen

Uwe

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