HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

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robbi77
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Re: HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

Beitrag von robbi77 » 04.08.2022, 18:24

Was das Handbuch sagt steht auch auf dem BuJ Teil …
Ich habe ja schon geschrieben das es so nicht möglich ist, gut das du es einsiehst. 👍
Ansonsten hätte es irgendwann mal geknallt und das teurere BuJ Teil hätte event. geraucht.

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robbi77
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Re: HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

Beitrag von robbi77 » 04.08.2022, 18:37

So würde es funktionieren, vorausgesetzt das Netzteil ist groß genug dimensioniert:
4A4E92AF-D595-4CC5-9344-FA03F8F08A75.jpeg
Dabei bleibt dann die Klemme 12V~ frei.

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Re: HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

Beitrag von robbi77 » 04.08.2022, 18:38

Xell66 hat geschrieben: sowie die AC-Spannungsversorgung für den Aktor bereit stellt.
DC …

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UwePa
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Re: HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

Beitrag von UwePa » 04.08.2022, 18:39

Hey, das probiere ich morgen aus.
Super.
Danke, ich bin für Ideen offen.
ansonsten hab ich eine Platine übrig 😉
Mit freundlichen Grüßen Uwe
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Re: HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

Beitrag von HM-Villa » 05.08.2022, 08:37

Noch ein paar Hinweise zu Deinem Vorhaben:

Es ist empfehlenswert, den Türöffnermagnet mal auszubauen, um dessen technische Daten anhand des Typenschildes oder einer zum Typ passenden Anleitung zu ermitteln. So kannst Du erfahren, ob der TÖ überhaupt mit Gleichspannung betrieben werden darf, welche Spannung bei GS benötigt wird und ob ggf. vorhandene andere Klemmen benutzt werden müssen. Nicht zuletzt ist die zulässige Einschaltdauer des TÖ interessant.

Welche Leistung Dein Netzteil mindestens liefern können muss, erfährst Du ebenfalls anhand der technischen Daten (s. o.).

Bei Betrieb von elektomagnetischen Bauteilen (Relais, Türmagnete usw.) mit Gleichspannung und insbesondere, wenn Du auch die Schaltplatine aus der selben Betriebsspannung versorgst, ist eine Freilaufdiode parallel zum TÖ zumindest sehr empfehlenswert.
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Re: HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

Beitrag von UwePa » 05.08.2022, 09:20

robbi77 hat geschrieben:
04.08.2022, 18:37
So würde es funktionieren, vorausgesetzt das Netzteil ist groß genug dimensioniert:
4A4E92AF-D595-4CC5-9344-FA03F8F08A75.jpeg
Dabei bleibt dann die Klemme 12V~ frei.
Ich würde Dir jetzt sehr gerne ein Bier ausgeben, Danke.
Jetzt nur noch ordentlich verkabeln, einpacken. Ich freu mich
Beste Grüße Uwe
Mit freundlichen Grüßen

Uwe

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Re: HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

Beitrag von UwePa » 05.08.2022, 09:49

@HM Villa.

Ich finde keine Daten zum Schnapper.
Allerdings gehe ich davon aus, dass all die Dinge aufeinander abgestimmt wurden.
Es war ja eine Firma die das ganze installiert hat. Da das wirklich sehr entfernt von preiswert oder günstig war, hoffe ich, dass der TÖ auch mit Gleichstrom funktioniert.

Klemmen habe ich da auch nicht gesehen. Die Kabel sind angeschraubt.

Freilaufdiode🤷‍♂️
Ich mach mich schlau.

Mit freundlichen Grüßen Uwe
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Re: HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

Beitrag von robbi77 » 05.08.2022, 10:12

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Re: HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

Beitrag von HM-Villa » 05.08.2022, 11:48

Hallo UwePa,

in erster Näherung kann man schon davon ausgehen, dass TÖ und Ansteuergerät aufeinander abgestimmt sind - weil: es hat ja eine Firma gemacht. :) Jetzt willst Du aber den TÖ mit Gleichspannung betreiben, was ursprünglich nicht so war. Bei den meisten Türöffner ist der Gleichspannungsbetrieb auch kein Problem, die sind explizit so spezifiziert - die meisten - manchmal mit unterschiedlichen Spannungen bei GS und WS. Ich (für mich) würde es aber in Erfahrung bringen wollen, bevor ich's umstelle - deshalb auch meine Hinweise.

Mit einem Datenblatt hätte man auch gleich erfahren, ob nicht vielleicht sogar schon eine EMV-Schutzdiode im TÖ-Magnet integriert ist - auch das gibt's. Ggf. könnte man da auf die zusätzliche Freilaufdiode (Danke an @robbi77 für das neue Schaltbild) verzichten. Ein Schaden ist es jedenfalls nicht, eine vorzusehen. Könnte z. B. eine vom Typ 1N4001 sein oder was immer Du findest.
UwePa hat geschrieben:
05.08.2022, 09:49
Klemmen habe ich da auch nicht gesehen. Die Kabel sind angeschraubt.
Das sind Schraubklemmen. Waren es 2 oder 4 Schrauben, irgendwelche Drahtbrücken, wenn's 4 waren? Auf dem ganzen Ding wird sich doch irgendwo, wenn's nicht gerade vom Hinterhof aus PRC kommt, eine Typenbezeichnung finden lassen? Kannst ja mal ein Foto machen, falls Schrift auf dem Gehäuse zu finden ist. Was Du letztlich suchen müsstest, zeigt als Beispiel das folgende Bild.

BSW-Türöffner.jpg

Die übliche Stromaufnahme von den Dingern liegt bei 12 V bei 1 A, so dass Du auch wenigstens ein 12W-Netzteil benötigen würdest. Vielleicht kann man ja auch auf 6 Volt gehen, aber jetzt würde ohne Daten zum TÖ der Glaskugelmodus anfangen.

Andererseits: Es hat ja sogar mit einem 9V-Block schon mal funktioniert. Nur so ein Gedanke: 9 Volt-Netzteil, min. 0,6 A (mehr Strom bringt der 9V-Block an so einem (angenommenen) 12 Ohm-TÖ keinesfalls), Diode nicht vergessen, fertig. Das war jetzt aber der Glaskugelmodus.

VG von Uwe
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Re: HmIP-PCBS Batteriebetrieb an Türöffner

Beitrag von Xel66 » 05.08.2022, 12:11

HM-Villa hat geschrieben:
05.08.2022, 11:48
Mit einem Datenblatt hätte man auch gleich erfahren, ob nicht vielleicht sogar schon eine EMV-Schutzdiode im TÖ-Magnet integriert ist - auch das gibt's.
Bei mit standardmäßig mit Wechselspannung betriebenen Türöffnungsmagneten eher nicht, denn es würde jede zweite Halbwelle kurzgeschlossen. Die Freilaufdiode ist zwingend erforderlich, wenn Türöffner und Aktor mit einer gemeinsamen Spannungsquelle betrieben werden. Sonst dürfte der Aktor das auf die Dauer krumm nehmen. Vermutlich hat die eigene Spannungsversorgung des Aktors auch eine eigene Schutzbeschaltung (wovon bei dem "großen" Betriebsspannungsbereich von 5 bis 25V auszugehen ist). Aber durch die umgekehrte Spannung der Selbstinduktion beim Entregen des Magnetes, die durch die Diode abgeleitet wird, könnte das ein oder andere Bauteil (ggf. im Netzteil) schon auf Dauer Schaden nehmen.

Gruß Xel66
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