Umstieg von Telekom Home Base mit klassischen HomeMatic Aktoren

Allgemeines zur HomeMatic Haussteuerung

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fc_bender
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Umstieg von Telekom Home Base mit klassischen HomeMatic Aktoren

Beitrag von fc_bender » 29.10.2023, 12:16

Hallo zusammen,

ich bin neu hier im Forum und auch ziemlich unbedarft, was das Thema Smart Home angeht. Wir haben ein Haus gekauft, welches verschiedene HomeMatic Aktoren und Sensoren verbaut hat: optischer Tür-/Fensterkontakt (HM-Sec-SCo) und Rollladenaktor 1-fach (HM-LC-Bl1PBU-FM).

Der Vorbesitzer hat das Ganze über eine Home Base der Telekom (1. Generation) und die Smart Home-App der Telekom gesteuert. Da laut Auskunft der Telekom-Hotline zum Ende des Jahres die Unterstützung für die alten Home Bases der 1. Generation abläuft, haben wir ein Telekom Home Base der 2. Generation gekauft, um dann festzustellen, dass die o.g. HomeMatic-Aktoren/-Sensoren nicht mit der neuen Magenta Zuhause App kompatibel sind. Scheinbar besteht eine Kompatibilität nur mit den neueren HomeMatic IP-Aktoren.

Neben den vorhandenen Aktoren würden wir gerne auch eine Alarmanlage und Kameraüberwachung installieren. Alles sollte möglichst über eine App o.ä. auch aus der Ferne steuerbar sein.

Wir würden jetzt gerne auf eine (möglichst Telekom-unabhängige) Steuerung unseres Smart Homes umsteigen. Was macht aus Eurer Sicht jetzt am meisten Sinn, auch unter Berücksichtigung des finanziellen Aufwands:
    - Vollständiger Umstieg auf HomeMatic IP?
      - Kauf einer CCU3?
        - Gibt es ggf. weitere Optionen?

        Vorab schon mal vielen Dank!
        Zuletzt geändert von Roland M. am 29.10.2023, 13:42, insgesamt 1-mal geändert.
        Grund: Thema verschoben

        Fonzo
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        Re: Umstieg von Telekom Home Base mit klassischen HomeMatic Aktoren

        Beitrag von Fonzo » 29.10.2023, 13:03

        fc_bender hat geschrieben:
        29.10.2023, 12:16
        Neben den vorhandenen Aktoren würden wir gerne auch eine Alarmanlage und Kameraüberwachung installieren. Alles sollte möglichst über eine App o.ä. auch aus der Ferne steuerbar sein.
        Dazu wäre zunächst mal abschließend zu klären ob die verbauten Aktoren wirklich mit einer CCU3 kompatibel sind. Die Telekom hatte nämlich solche eigenen Geräte mit eigenem Label und eigener Firmware ausgestattet, die nicht mit einer CCU direkt kompatibel sind. Wenn es sich um solche verbaute Geräte handeln sollte, lassen sich diese wie gesagt auch nicht einfach auf eine CCU3 umstellen bzw. anlernen.
        fc_bender hat geschrieben:
        29.10.2023, 12:16
        Wir würden jetzt gerne auf eine (möglichst Telekom-unabhängige) Steuerung unseres Smart Homes umsteigen. Was macht aus Eurer Sicht jetzt am meisten Sinn, auch unter Berücksichtigung des finanziellen Aufwands:
        Den finanziellen Aufwand kannst Du ans sich nur selber berechnen, weil Du als einziger weist, welche Geräte in welcher Anzahl verbaut worden sind und ob diese am Schluss mit der Firmware überhaupt mit einer CCU3 genutzt werden können oder nicht doch komplett auf ein neues System bzw. neue Aktoren umgestellt werden müsste.

        Homematic IP ist auch keine richtige Alarmanlage und Kameraüberwachung unterstützt eQ-3 auch nicht, wenn so was also der primäre Wunsch bzw. das primäre Anwendungsziel ist, wäre es auch eine Option zu einem Hersteller zu wechseln, der richtige zertifizierte Alarmanlagen bzw. Kameraüberwachung anbietet.

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        Re: Umstieg von Telekom Home Base mit klassischen HomeMatic Aktoren

        Beitrag von MichaelN » 29.10.2023, 13:06

        Beim Umstieg auf CCU 3 kannst du die alten Geräte weiter betreiben, musst dich nur in eine eher technisch orientierte Benutzer Oberfläche einarbeiten.
        LG, Michael.

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        Re: Umstieg von Telekom Home Base mit klassischen HomeMatic Aktoren

        Beitrag von fc_bender » 29.10.2023, 13:10

        Dazu wäre zunächst mal abschließend zu klären ob die verbauten Aktoren wirklich mit einer CCU3 kompatibel sind. Die Telekom hatte nämlich solche eigenen Geräte mit eigenem Label und eigener Firmware ausgestattet, die nicht mit einer CCU direkt kompatibel sind. Wenn es sich um solche verbaute Geräte handeln sollte, lassen sich diese wie gesagt auch nicht einfach auf eine CCU3 umstellen bzw. anlernen.
        Wie kann man das herausfinden?

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        Re: Umstieg von Telekom Home Base mit klassischen HomeMatic Aktoren

        Beitrag von cmjay » 29.10.2023, 13:22

        fc_bender hat geschrieben:
        29.10.2023, 13:10
        Wie kann man das herausfinden?
        Anhand der aufgedruckten Typbezeichnungen.
        Da ich schon sehr viele TK-gebrandete HM-Komponenten im Gebrauchtmark erstanden habe, kann ich sagen, dass die allermeisten - wenn nicht sogar alle - HM-Geräte (nicht HmIP!!) der Telekom mit einer CCU kompatibel sind.
        Ein Aspekt ist jedoch wichtig. Die TK-Zentrale scheint standardmäßig einen Sicherheitsschlüssel zu setzen. Die Geräte müssen also korrekt aus der TK-Zentrale abgemeldet und auf Werkseinstellungen zurückgesetzt werden, sonst lassen sie sich nicht mehr an einer CCU anlernen. Den Fall hatte ich mal.
        Es kann leider nicht ganz ausgeschlossen werden, dass ich mich irre.
        HmIP muss leider draussen bleiben. in Ausnahmefällen erlaubt
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        Re: Umstieg von Telekom Home Base mit klassischen HomeMatic Aktoren

        Beitrag von MichaelN » 29.10.2023, 13:24

        Wenn die Geräte Bezeichnung auf TK endet ist das ein Telekom Gerät. Du hast aber Bezeichnungen ohne TK genannt. Wenn das kein Flüchtigkeitsfehler war, dann sind es original HM Geräte.
        LG, Michael.

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        Re: Umstieg von Telekom Home Base mit klassischen HomeMatic Aktoren

        Beitrag von Fonzo » 29.10.2023, 13:27

        fc_bender hat geschrieben:
        29.10.2023, 13:10
        Wie kann man das herausfinden?
        Anhand der genauen Geräte Bezeichnung, die auf dem verbauten Aktor steht. Wenn es sich dabei wirklich um ein Kürzel handeln sollte, das auf ein richtiges Homematic Gerät schließen lässt, dann ist das auch mit einer CCU3 kompatibel. Die Telekom hatte eigene Bezeichnungen, für die von der Telekom verkauften Geräte.
        Ansonsten wenn die verbauten Geräte alle die gleiche Typenbezeichnung besitzen und sich eines davon an eine CCU3 anlernen lässt, dann sollte das auch mit allen weiteren Geräten funktionieren.

        Die Anforderung an Kamera Überwachung bzw. eine richtige Alarmanlage erfüllt eine HmIP-CCU3 für sich aber immer noch nicht.

        Bei einem vollständigen Umstieg auf Homematic IP wäre es auch möglich einen Homematic IP Access Point als Zentrale zu benutzten. Aber auch hier schließt der Hersteller in den Nutzungsbedingungen eine Nutzung zur direkten Personensicherheit auch aus.
        EULA Homematic IP App und Homematic IP Cloud Services von eQ-3 hat geschrieben: 2.6 Die App und die Cloud Services dürfen nur durch den Anwender und nur zu den vereinbarten Zwecken verwendet werden. Die App und die Cloud Services sind nicht für Anwendungen in den Bereichen Sicherheit, direkte Personensicherheit und Medizin entwickelt und geeignet und dürfen daher in diesen Bereichen nicht eingesetzt werden.
        Homematic IP ersetzt also keine richtige Alarmanlage sondern ist höchstens ein Warnmeldeanlage und ist auch nicht eine zertifizierte Alarmanlage nach DIN VDE 0833. Siehe auch nähere Information zur Berücksichtigung Smart Home und Alarmanlage der Polizeilichen Beratungsstelle.

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        Re: Umstieg von Telekom Home Base mit klassischen HomeMatic Aktoren

        Beitrag von Roland M. » 29.10.2023, 13:41

        Hallo!
        MichaelN hat geschrieben:
        29.10.2023, 13:24
        Wenn die Geräte Bezeichnung auf TK endet ist das ein Telekom Gerät.
        War da nicht auch noch was mit der Seriennummer? Dunkel glaube ich mich zu erinnern, dass die Seriennummer TK-gebrandeter Geräte nicht mit xEQ... sondern mit xTK... begonnen haben, kann mich aber auch irren.


        Roland
        Zur leichteren Hilfestellung bitte unbedingt beachten:
        • Bezeichnung (HM-... bzw. HmIP-...) der betroffenen Geräte angeben (nicht Artikelnummer)
        • Kurzbeschreibung des Soll-Zustandes (Was soll erreicht werden?)
        • Kurzbeschreibung des Ist-Zustandes (Was funktioniert nicht?)
        • Fehlermeldungen genau abschreiben, besser noch...
        • Screenshots von Programmen, Geräteeinstellungen und Fehlermeldungen (direkt als jpg/png) einstellen!

        -----------------------------------------------------------------------
        1. CCU2 mit ~100 Geräten (in Umstellung auf RaspberryMatic-OVA auf Proxmox-Server)
        2. CCU2 per VPN mit ~50 Geräten (geplant: RaspberryMatic auf Charly)
        3. CCU2 per VPN mit ~40 Geräten (geplant: RaspberryMatic auf CCU3)
        CCU1, Test-CCU2, Raspi 1 mit kleinem Funkmodul, RaspberryMatic als VM unter Proxmox, Access Point,...

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        Re: Umstieg von Telekom Home Base mit klassischen HomeMatic Aktoren

        Beitrag von cmjay » 29.10.2023, 14:15

        Roland M. hat geschrieben:
        29.10.2023, 13:41
        War da nicht auch noch was mit der Seriennummer? Dunkel glaube ich mich zu erinnern, dass die Seriennummer TK-gebrandeter Geräte nicht mit xEQ... sondern mit xTK... begonnen haben, kann mich aber auch irren.
        Die beginnen mit LTK... Ansonsten aber kein Unterschied zu "original" HM-gebrandeten Geräten. Auch die Typbezeichnungen sind identisch (d.h. ohne -TK am Ende, wie das bei einigen / allen HmIP Komponenten mit Telekom-Branding der Fall ist).
        Es kann leider nicht ganz ausgeschlossen werden, dass ich mich irre.
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        Re: Umstieg von Telekom Home Base mit klassischen HomeMatic Aktoren

        Beitrag von Black » 29.10.2023, 15:05

        1. Die wolkengedöns Lösung... hmip accesspoint und app.
        Alle classic Komponenten können nicht angelernt werden müssen also neu gekauft und eingebaut werden. Du begibst dich in eine Cloud Abhängigkeit. Kann man machen, kann man auch lassen. Ich empfehle das normalerweise keinem.

        2.ccu3 aktuelle zentrale, arbeitet lokal bei dir, keine wolkenabhängigkeit. Classic Geräte können angelernt werden. Hmip Geräte auch , hierbei aber auf eventuelles Brandung achten also tk am Ende oder ähnliches. Erweiterbar, auch mqtt Geräte über addon einbindbar

        3. Raspberrymatik besorgen. Entweder als charly Bausatz oder als OVA Variante. Vorteil
        Wird hier aktiv weiterentwickelt. Die strikte QM von EQ3 bekommt seit Jahren bestimmte patches nicht in ihre CCU3, die bei rmatik Standard sind. Support bei EQ3 kannst du eh verbrennen, die Textbausteine, die automatisch generiert werden und darlegen sollen warun DU gerade KEINEN support erhälst, kennen wir hier alle und führen höchstens zu Lach Flash. Da kannst auch direkt die rmatik nehmen und hast Support hier im forum.

        Wenn bisschen Technik Affinität bist ist die ova Variante einer rmatik noch eine sehr interessante Alternative, wenn du mehrere Gewerke (Einbindung wie hue, shelly, tasmota, wechselrichter etc) hast, das ganze in Datenbank aufzeichnen und abrufen können willst, das lässt sich auf alles auf einem kleinen minipc (z.b. nuc) unter proxmox installieren zugleich mir einer Datenbank und einer der kostenlosen middlewares. Damit hast du dann eventuelle fremdanbindungen auch abgehandelt ohne für jedes Teil kostenpflichtige addons kaufen zu müssen. So mehr ein Ausblick was so geht.

        Generell gilt: dein Haus, deine Regeln, deine automatisierung aber auch dein Geld.

        Ein zertifizierte alarm oder brandmeldeanlage lässt sich mit einer ccu allerdings NICHT realisieren. Cam etc ist ein Fall für eine middleware.

        Black
        Wenn das Fernsehprogramm immer mehr durch nervende Werbung unterbrochen wird und der Radiomoderator nur noch Müll erzählt, ist es besser, die Zeit für sinnvolle Dinge zu nutzen -
        mal aufs Klo zu gehen, ein Bier zu holen oder einfach mal den roten AUS-Knopf zu drücken. Klick - und weg

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