HMIP-FROLL defekt?

HMIP Sender und Empfänger der Serie Homematic IP

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Wichtelmann007
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Re: HMIP-FROLL defekt?

Beitrag von Wichtelmann007 » 18.06.2021, 14:17

shartelt hat geschrieben:
18.06.2021, 14:09
mehrere?
Naja ein Markisentastereinheit besteht aus 2 Tastern, hoch- und runter. Also natürlich mit EINEM Taster in dem Sinne.

Matsch
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Re: HMIP-FROLL defekt?

Beitrag von Matsch » 18.06.2021, 14:43

Wichtelmann007 hat geschrieben:
18.06.2021, 14:15
Matsch hat geschrieben:
18.06.2021, 12:48
Auch eine Fehlverdrahtung kann die Ursache sein, z.B. wenn kein L am Aktor angeschlossen ist, sondern statt dessen eine Leitung des Motors.
Dann würde aber doch eher gar nichts funktionieren...
Das ist falsch. Bei bestimmten Verdrahtungsfehlern im Ruhezustand der Aktor rückwärts über den Motor mit Spannung versorgt und funktioniert normal. Sobald der Motor aber geschalten wird, wird der Aktor stromlos und das Relais fällt ab, sobald die internen Elkos leer sind. Durchaus eine reele Möglichkeit.
Zuletzt geändert von Matsch am 18.06.2021, 15:20, insgesamt 2-mal geändert.

Matsch
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Re: HMIP-FROLL defekt?

Beitrag von Matsch » 18.06.2021, 15:00

Wichtelmann007 hat geschrieben:
18.06.2021, 14:15
... und mechanischen (verriegelten Tastern)
Ich gebe zu, dass ich nicht weiß, was es in der nicht-Homematic-Welt für mechanische Betätigungen für Rollläden/Markisen gibt, aber ich weiß, dass ein normaler Rollladenschalter verriegelte Stellungen hat. Bei einem Taster aber macht eine Verriegelung ja keinen Sinn - zumindest nicht dauerhaft, weil ein Taster monostabil ist, sondern nur während des Betätigens. Und das ist sicher ein (Doppel-)Taster und kein (Doppel-)Schalter?

Wenn das sicher ist, würde ich mal den Motor vom Aktor abklemmen und statt dessen 2 Glühlampen anschließen. Leuchten die dann mindestens die Fahrzeit lang? Funktioniert der Aktor danach noch?
Es könnten auch Spannungsspitzen oder -einbrüche, verursacht durch den Motor, Schuld sein.

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Re: HMIP-FROLL defekt?

Beitrag von Wichtelmann007 » 18.06.2021, 17:05

Matsch hat geschrieben:
18.06.2021, 14:43
Wichtelmann007 hat geschrieben:
18.06.2021, 14:15
Matsch hat geschrieben:
18.06.2021, 12:48
Auch eine Fehlverdrahtung kann die Ursache sein, z.B. wenn kein L am Aktor angeschlossen ist, sondern statt dessen eine Leitung des Motors.
Dann würde aber doch eher gar nichts funktionieren...
Das ist falsch. Bei bestimmten Verdrahtungsfehlern im Ruhezustand der Aktor rückwärts über den Motor mit Spannung versorgt und funktioniert normal. Sobald der Motor aber geschalten wird, wird der Aktor stromlos und das Relais fällt ab, sobald die internen Elkos leer sind. Durchaus eine reele Möglichkeit.

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Re: HMIP-FROLL defekt?

Beitrag von Wichtelmann007 » 18.06.2021, 17:08

Matsch hat geschrieben:
18.06.2021, 14:43
Auch eine Fehlverdrahtung kann die Ursache sein, z.B. wenn kein L am Aktor angeschlossen ist, sondern statt dessen eine Leitung des Motors.
OK das werde ich nochmal prüfen, kann aber normal nicht sein, da ich derzeit (weil der HMIP ja fehlt) die Kabel 1+2 vom HMIP (also Motor Steuerleitung) wieder an die beiden Tasterausgänge gelegt habe und alles funktioniert.

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Re: HMIP-FROLL defekt?

Beitrag von Wichtelmann007 » 18.06.2021, 17:10

Matsch hat geschrieben:
18.06.2021, 15:00
Wichtelmann007 hat geschrieben:
18.06.2021, 14:15
... und mechanischen (verriegelten Tastern)
Ich gebe zu, dass ich nicht weiß, was es in der nicht-Homematic-Welt für mechanische Betätigungen für Rollläden/Markisen gibt, aber ich weiß, dass ein normaler Rollladenschalter verriegelte Stellungen hat. Bei einem Taster aber macht eine Verriegelung ja keinen Sinn - zumindest nicht dauerhaft, weil ein Taster monostabil ist, sondern nur während des Betätigens. Und das ist sicher ein (Doppel-)Taster und kein (Doppel-)Schalter?

Wenn das sicher ist, würde ich mal den Motor vom Aktor abklemmen und statt dessen 2 Glühlampen anschließen. Leuchten die dann mindestens die Fahrzeit lang? Funktioniert der Aktor danach noch?
Es könnten auch Spannungsspitzen oder -einbrüche, verursacht durch den Motor, Schuld sein.
doch die verriegelung macht sinn, weil man sonst (theoretisch) beide Taster gleichzeitig drücken könnte und so schon mancher Motor seinen Geist aufgab. Und ja es ist ein TASTER

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Re: HMIP-FROLL defekt?

Beitrag von Matsch » 18.06.2021, 17:28

Ich bin vielleicht gerade etwas schwer von Begriff:
Wichtelmann007 hat geschrieben:
18.06.2021, 17:08
OK das werde ich nochmal prüfen, kann aber normal nicht sein, da ich derzeit (weil der HMIP ja fehlt) die Kabel 1+2 vom HMIP (also Motor Steuerleitung) wieder an die beiden Tasterausgänge gelegt habe und alles funktioniert.
Du verwendest bisher einen Taster (keinen Schalter), d.h. du mußtest stets so lange drücken, wie die Markise fahren sollte? Sehr ungewöhnlich.
Aber ich stimme zu, dann müßte der Motor wohl korrekt angeschlossen sein.
Ich gehe davon aus, das noch 2 weitere Adern vorhanden sind, die bei Einsatz des FROLL den dann hauptstromlosen Taster mit den Tastereingängen des FROLL verbinden und die du jetzt gerade abgeklemmt hast?
Kannst du nicht mal einen Stromlaufplan zeigen, wie du einerseits den FROLL an Taster und Motor und wie du jetzt ohne ihn den Taster angeschlossen hast? Nur damit wir uns richtig verstehen.
Und ja es ist ein TASTER
Bei den ELV-Tastern sorgt schlichtweg eine Wippe dafür, dass man nie beide Taster gleichzeitig betätigen kann. Ich kann mir eine Verriegelung nicht vorstellen. Wird die Verriegelung wieder freigegeben, sobald man den Taster losläßt?

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Re: HMIP-FROLL defekt?

Beitrag von Wichtelmann007 » 18.06.2021, 17:35

Matsch hat geschrieben:
18.06.2021, 17:28
Du verwendest bisher einen Taster (keinen Schalter), d.h. du mußtest stets so lange drücken, wie die Markise fahren sollte? Sehr ungewöhnlich.
Ja so war es bei der Markise immer, so lange man drückt, fährt sie. Bei vielen Rolladen ist sowas auch gerne mit (gegenseitig gesperrten) Schaltern gelöst.
Matsch hat geschrieben:
18.06.2021, 17:28
Aber ich stimme zu, dann müßte der Motor wohl korrekt angeschlossen sein.
Ich gehe davon aus, das noch 2 weitere Adern vorhanden sind, die bei Einsatz des FROLL den dann hauptstromlosen Taster mit den Tastereingängen des FROLL verbinden und die du jetzt gerade abgeklemmt hast?
Kannst du nicht mal einen Stromlaufplan zeigen, wie du einerseits den FROLL an Taster und Motor und wie du jetzt ohne ihn den Taster angeschlossen hast? Nur damit wir uns richtig verstehen.
Hab das Schaltbild gerade nicht zur Hand, genau, wie es in der Anleitung der HM steht. Derzeit halt wieder 1+2 des HMIP-Motorausgang an den Tasterklemmen.
Matsch hat geschrieben:
18.06.2021, 17:28
Bei den ELV-Tastern sorgt schlichtweg eine Wippe dafür, dass man nie beide Taster gleichzeitig betätigen kann. Ich kann mir eine Verriegelung nicht vorstellen. Wird die Verriegelung wieder freigegeben, sobald man den Taster losläßt?
Das ist korrekt, ein handelsüblicher Doppeltaster mit Sperre, die Wippentaster von HM kenne ich ebenfalls

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Re: HMIP-FROLL defekt?

Beitrag von robbi77 » 18.06.2021, 17:36

Ich kann mir eine Verriegelung nicht vorstellen. Wird die Verriegelung wieder freigegeben, sobald man den Taster losläßt?
Nur mal so:
https://katalog.gira.de/de_DE/datenblatt.html?id=632143
Hab ich an allen Rollos.
Bei Risiken und Nebenwirkungen fragen Sie den Elektriker Ihres geringsten Mißtrauens!
http://www.eq-3.de/service/downloads.html
Tips und Tricks für Anfänger: viewtopic.php?t=22801
Programmlogik: viewtopic.php?f=31&t=4251
Webui-Handbuch: https://www.eq-3.de/downloads/download/ ... h_eQ-3.pdf
Script und Linksammlung: viewtopic.php?f=26&t=27907
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Re: HMIP-FROLL defekt?

Beitrag von Wichtelmann007 » 18.06.2021, 17:45

robbi77 hat geschrieben:
18.06.2021, 17:36
Ich kann mir eine Verriegelung nicht vorstellen. Wird die Verriegelung wieder freigegeben, sobald man den Taster losläßt?
Nur mal so:
https://katalog.gira.de/de_DE/datenblatt.html?id=632143
Hab ich an allen Rollos.
Ja quasi mein Taster

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