Widerstand Funk-Zwischenstecker-Dimmaktor (HM-LC-Dim1L-Pl)

Kabellose und kabelgebundene Sender und Empfänger der klassischen Homematic-Serie

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Locu
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Re: Widerstand Funk-Zwischenstecker-Dimmaktor (HM-LC-Dim1L-P

Beitrag von Locu » 25.08.2015, 17:01

Dann werde ich es beim nächsten Mal einfach telefonisch probieren und mich gerne überzeugen lassen. :D

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AndreO
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Re: Widerstand Funk-Zwischenstecker-Dimmaktor (HM-LC-Dim1L-Pl)

Beitrag von AndreO » 30.04.2021, 07:32

Hallo!

ich mach mal diese alte Thema wieder auf. Ich habe auch mal eine "Mailschlacht" mit ELV angezettelt und auf meine Frage nach dem Sicherungswiderstand diese sehr konkrete Antwort von ELV bekommen:

vielen Dank für Ihre Nachricht.

Anbei die Daten des Widerstandes , leider ist dieser nicht im Liefersortiment

resistor fusible resistor 2.2 kOhm
Type: NFR25H | Voltage: 350 V | Power: 0.5 W | Tolerance: ± 5 % | Temperature:
max.
150 °C | dim(h*l*d)(d*l): see data sheet | Lead dia: 0.58 mm | Supplier:
Philips/Vishay |
Supplier Label: 2322207x3222 | Drawing: data sheet


Leider ist dieses Bauteil nach meiner Recherche nicht aufzufinden. Nichtmal über Aliexpress finde ich den. Bei Farnell finde ich ihn nur mit 0,33 Watt und der ist auch noch ausverkauft.....

Die Leistung von 0,5W ist ja vermutlich die maximale Leistung, die das Bauteil aushält bevor es kontrolliert durchbrennt. Wenn man nun also einen Sicherungswiderstand mit beispielsweise 1 Ohm und 0,5 W Leistung nimmt und dann einen normalen Widerstand in Reihe schaltet, der 2,2kOhm und eine höhere Leistung als 0,5 Watt verträgt, könnte man annehmen, dass man das gleiche Ziel erreicht und in Summe eine Schaltung mit knapp über 2,2kOhm hat die bei mehr als 0,5 Watt kontrolliert durchbrennt?

Was meint Ihr?

Viele Grüße,

André
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Re: Widerstand Funk-Zwischenstecker-Dimmaktor (HM-LC-Dim1L-Pl)

Beitrag von Xel66 » 30.04.2021, 08:11

AndreO hat geschrieben:
30.04.2021, 07:32
...dass man das gleiche Ziel erreicht und in Summe eine Schaltung mit knapp über 2,2kOhm hat die bei mehr als 0,5 Watt kontrolliert durchbrennt?
Darauf würde ich mich nicht verlassen. Ich würde eher davon ausgehen, dass der auftretende Strom nicht ausreicht, den Sicherungswiderstand mit geringerem Wert durchbrennen zu lassen (liegt ja weit, weit unterhalb der Toleranz des Originalwiderstandes). Da würde ich eher den 0,33W-Typ mit sonst identischen Werten bevorzugen. Die Verlustwärme, die der Widerstand aushält, steht ja in direktem Verhältnis zur Ansprechtemperatur. Allerdings muss man die Leistung noch mal gegen den Eigenbedarf des Aktors checken.

Gruß Xel66
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Re: Widerstand Funk-Zwischenstecker-Dimmaktor (HM-LC-Dim1L-Pl)

Beitrag von Gluehwurm » 30.04.2021, 08:38

Sofort lieferbar nicht, vermutlich auch nicht die Menge, die Du abnehmen willst ... :wink:
https://de.rs-online.com/web/p/widersta ... e/8505708/

Über Vishay
https://www.vishay.com/search?type=inv& ... 25h0002201
wohl nur in USA einzeln lieferbar, der einzige Europe-Händler liefert auch nur etwas größere Mengen (5000, in stock).

Alternativ mal bei Vishay anfragen, ob es Alternativen gibt.

Gruß
Bruno

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AndreO
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Re: Widerstand Funk-Zwischenstecker-Dimmaktor (HM-LC-Dim1L-Pl)

Beitrag von AndreO » 03.05.2021, 13:39

Danke für Eure Ideen und Hinwesie!

Hm......5000 Stk verbrauche ich vermutlich kurzfristig hoffentlich nicht :-)

Bei Farnell gibts den Widerstand mit je 0,5 Watt in 1 kOhm und 220 Ohm. 2 x 1 kOhm und einen 220 Ohm in Reihe ergäbe auch ca 2,2 kOhm. Wäre das ein für Euch denkbare Alternative? Oder hättet Ihr da auch Bedenken wegen der Absicherung? Aber 0,5 Watt sind ja nunmal 0,5 Watt, egal wie der Widerstandswert ist, oder? Oder gilt das mathematisch in einer Reihenschaltung nicht mehr?

Viele Grüße,

André
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Re: Widerstand Funk-Zwischenstecker-Dimmaktor (HM-LC-Dim1L-Pl)

Beitrag von Xel66 » 03.05.2021, 15:53

AndreO hat geschrieben:
03.05.2021, 13:39
Oder gilt das mathematisch in einer Reihenschaltung nicht mehr?
Wenn Du einen Nennstrom von 8A absichern musst, kannst Du dann zwei 5A Sicherungen in Reihe schalten, um sicher bei 10A auszulösen?

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Re: Widerstand Funk-Zwischenstecker-Dimmaktor (HM-LC-Dim1L-Pl)

Beitrag von AndreO » 03.05.2021, 16:17

Naja, Ampere = Volt / Watt.
Und Volt / Ampere = Widerstand

Der Widerstand liegt nunmal bei 2,2kOhm. Ob nun mit einem 2,2kOhm Widerstand oder mit 1+1+0,2 Ohm. Somit bleibt bei gleicher Spannung doch auch die Stromstärke gleich, egal ob es ein Widerstand oder 3 mit geringeren Werten in Summe?

Und wenn die Stromstärke und die Spannung gleich bleiben, bleibt doch auch in Summe die Leistung gleich? Und wenn die Leistung nunmal max 0,5 Watt sein darf, würden die 3 Widerstände doch kontrolliert durchbrennen, wenn die Leistung größer ist?

Also, Deinen Vergleich kann ich in dem Zusammenhang nicht nachvollziehen. Irgendwo muss ich da doch dann nen Denkfehler haben?
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Re: Widerstand Funk-Zwischenstecker-Dimmaktor (HM-LC-Dim1L-Pl)

Beitrag von cmjay » 03.05.2021, 16:25

Aber 0,5 Watt sind ja nunmal 0,5 Watt, egal wie der Widerstandswert ist, oder? Oder gilt das mathematisch in einer Reihenschaltung nicht mehr?
Wenn ich das richtig sehe:
Der Strom, der durch jeden einzelnen Widerstand in der Reihenschaltung fließt, ist derselbe. Je nach Widerstandswert fällt aber an jedem eine andere Teilspannung der Gesamtspannung ab. Gemäß P=U*I wird dabei an jedem Widerstand eine unterschiedliche Leistung verbraten. Dementsprechend müssten sich dann die Sicherungswiderstände jeweils in Bezug auf die "Zerstörleistung" unterscheiden. Das kann man sich ja ausrechnen und dann die Leistung für einen der Widerstände entsprechend wählen, dass dieser bei den für den einzelnen 2.2k Widerstand gegebenen Bedingungen sicher durchbrennt. Falls es die entsprechende Kombi Widerstandswert/Zerstörleistung zu kaufen gibt ...
Zuletzt geändert von cmjay am 03.05.2021, 16:37, insgesamt 1-mal geändert.
Es kann leider nicht ganz ausgeschlossen werden, dass ich mich irre.
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Re: Widerstand Funk-Zwischenstecker-Dimmaktor (HM-LC-Dim1L-Pl)

Beitrag von AndreO » 03.05.2021, 16:35

Ok, ja, das ist logisch. Und ja, dann funktioniert das ebenso nicht, die in Reihe zu schalten.

Also werde ich weiterhin die Augen offen halten, bis ich mal an die richtigen Sicherungswiderstände komme. Alles andere macht ja offenbar wenig Sinn, wenn man das Brandrisiko lieber geringer als höher haben möchte :-)

Danke fürs Mitgrübeln!!! Und ..... wenn irgendwer eine Quelle findet, bei der man nicht knapp 200 EUR für 5000 Stück bezahlen muss, würde ich mich über einen Hinweis freuen. Ich werde auch weiter die Augen offen halten und sollte Vishay mal wieder eine Fuhre nach Europa liefern umgehend zuschlagen :-)
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Re: Widerstand Funk-Zwischenstecker-Dimmaktor (HM-LC-Dim1L-Pl)

Beitrag von Xel66 » 03.05.2021, 17:00

ich hatte die gleiche Rechnung angestellt, aber das Posting wieder verworfen, weil die Kernaussage schon von cmjay kam. Also rein rechnerisch könnte man dann zwei 600Ohm-Sicherungswiderstände mit einer Verlustleistung von 0,25W einsetzen. Benutzt man andere Widerstandswerte, muss man die Verlustleistung entsprechend anpassen. Das dürfte aber beliebig schwierig werden.

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