HomeMatic (Wired) für Neubau Allgemeinarztpraxis

[art-audio]

Nach den Bedienungsanleitungen haben die HMW-Module die folgenden (maximalen) Stromverbräuche:

12/7 Modul: 150 mA
2-fach Aktor: 70 mA
Schließer Modul: 20 mA
12/14 Modul: 150 mA
LAN Gateway: 100 mA
Busabschluss: 30 mA
Überspannungsschutz: 10 mA

Es sind in der ersten Ausbaustufe insgesamt 53 Stück HomeMatic Wired für die Hutschiene geplant:

1) 34 Stück 12/7-Aktoren
2) 4 Stück 2-fach
3) 8 Stück Schließerkontakte
4) 4 Stück 12/14-Aktoren
5) Lan-Gateway, Busabschluss und Überspanunngsschutz

Es werden also 6.280 mA für die jetzige (erste) Ausbaustufe der HM-Aktoren benötigt. Damit reicht ein 4,2 A Netzteil auf keinen Fall


Es reduziert sich also auf die Frage, ob ggfs. zwei Netzteile zur Leistungssteigerung parallel mit Dioden verwendet werden sollen oder ob der Stromkreis auf zwei Stück aufgetrennt wird.


Ich tendiere momentan immer mehr dahin, den Stromkreis auf zwei Stück aufzutrennen.

Bei einer Leistungserhöhung durch Parallelschaltung sollten nur 80 Prozent der addierten Leistung genutzt werden. Das wäre mit 6,7 A schon eher knapp. Ausserdem kommen die Themen Abgleich der Ausgangsspannungen und Dioden dazu...


Wie funktioniert das mit dem Überspannungsschutz (max. 5A) bei zwei Kreisen?

Zwei Stück kaufen und nur mit Bus A und Bus B verbinden? Oder beide in den (gleichen) Bus mit verbinden??


Da die Zeit extrem drängt (die Praxis ist ansonsten fast fertig und in einer Woche ist Eröffnung!), habe ich ersteinmal einen zweiten HMW Überspannungsschutz bestellt...

[toby_cgn]

Wie funktioniert das mit dem Überspannungsschutz (max. 5A) bei zwei Kreisen?
Zwei Stück kaufen und nur mit Bus A und Bus B verbinden? Oder beide in den (gleichen) Bus mit verbinden??

Ich würde sagen: Einen Überspannungsschutz mit Abschlusswiderstand an den Bus, den anderen ohne Bus nur für den zweiten Stromkreis verwenden.

[art-audio]

Der Abschlusswiderstand würde in beiden nicht aktiviert werden, da ich dafür den HMW Abschlusswiderstand mit den LEDs habe.


Schützt der Abschlusswiderstand eigentlich auch in irgendeiner Form Bus A und B?

Oder sind die Abschlüsse A und B nur für den optional zuschaltbaren Abschlusswiderstand gedacht?

[Onthefly]

Hallo Sven,

Es reduziert sich also auf die Frage, ob ggfs. zwei Netzteile zur Leistungssteigerung parallel mit Dioden verwendet werden sollen oder ob der Stromkreis auf zwei Stück aufgetrennt wird.

Auf der folgenden Website kannst du sehen dass die Netzteile für eine Parallelschaltung zur Redundanz und Leistungserhöhung freigegeben sind:
https://www.phoenixcontact.com/online/p ... dede&tab=1

Ich habe irgendwo in den Unterlagen mal gelesen dass bis drei Netzteile der STEP-PS Serie parallelgeschaltet werden können. Habe ich auf die schnelle nicht gefunden; schaue ich aber später nochmal in mein Archiv nach.
Über Redundanzmodule kannst du jedes beliebige Netzteil mit dem gleichen Netzteilmodel parallelschalten; bei den STEP PS Netzteilen ist ein Redunzanzmodul jedoch nicht notwendig! Es reicht die DC Ausgänge der Netzteile miteinander zu verbinden. Mit anderen Worten, + Ausgang des ersten Netzteils wird mit dem +Ausgang des zweiten Netzteils verbunden; das selbe wird mit den -Ausgängen gemacht. Ich habe 4 Installationen (davon 2 mit jeweils 2 STEP-PS 4.2 Netzteilen) und 2 weitere mit kleineren STEP-PS Netzteilen die alle so seit Jahren betrieben werden.
Es sieht dann so aus...

Man sollte die Ausgangsspannungen der Netzteile erstmal getrennt auf 24V genau einstellen; dann ausschalten, die Ausgänge parallel schalten und wieder einschalten.

Btw, die von ELV angebotene Meanwell Netzteile kann man ohne Redudanzmodul bzw. Trenndioden nicht parallelschalten. Habe ich selber vor Jahren mitexperimentiert

Oder Alternative: Macht es mehr Sinn, die (gerade gestern verdahtete...) eine Spannungsversorgungskette aufzusplitten und einen Teil mit Netzteil 1 und einen Teil mit Netzteil 2 zu versorgen?

Eine Segmentierung/Verteilung der Stromversorgung und des Buses im Verteiler ist unabhängig von der Konfiguration der Stromversorgung immer sinnvoll wenn die Installation eine gewisse Größenordnung erreicht hat und bei deiner Installation kann man das wahrlich behaupten
Das vereinfacht die Installation aber auch eine spätere Fehlersuche wenn notwendig und das kann ja immer passieren!!! Dadurch lassen sich einzelne Segmente von der Strom- bzw. vom Bus abklemmen. Man kann verschiedene Segmente nach Reihe im Verteiler oder Gewerken bilden oder was halt gerade sinnvoll für eine Aufteilung klingt.

Ich baue mir immer "Verteilerblöcke" für die Stromversorgung und den Bus aus Reihenklemmen. Sieht dann so aus...

Der graue Block aus 3 Reihenklemmen (2 Ebenen) ist mein Verteiler für die Stromversorgung; die obere Ebene ist +24VDC, die untere für -24VDC. Die Ebenen untereinander sind mit Kammbrücken durchverbunden. Somit kann dieser kleine Verteiler bis zu 12 Segmente verbinden bzw. 11 Segmente und die Zuleitung.
Der blaue Block stellt analog den Verteiler für den Bus zur Verfügung.

Gutes gelingen,
OTF

[Onthefly]

Der Abschlusswiderstand würde in beiden nicht aktiviert werden, da ich dafür den HMW Abschlusswiderstand mit den LEDs habe.

Sehr gut so; eine gute Investition die sich im Falle einer Fehlersuche im System mehrfach rechnen wird!

[Daimler]

Hi,

Es werden also 6.280 mA für die jetzige (erste) Ausbaustufe der HM-Aktoren benötigt.

Das ist aber der maximal Bedarf deiner Installation - alle Ralais angezogen!
Und wimre hast du bei allen 12/7ern nur ein paar Ausgänge beschaltet - der Bedarf sollte also wesentlich geringer sein.
Gesetzt den Fall, der Bedarf läge nach neuer Rechnung bei <= 4 A, so würde ich die beiden vorhandenen Netzteile trotzdem über ein Redundanzmodul zusammenschalten, da diese - wenn ich die Anleitung korrekt verstanden habe - über ein(en) Signal (-ausgang?) verfügen, welche(s/r) den Ausfall eines der Netzteile mitteilt.
Sind allerdings nicht ganz günstig:
https://www.conrad.de/de/hutschienen-re ... %20Details
(OK - nicht gerade der günstigste Lieferant )
Aber hier kann ich keinen Ausgang, sondern nur eine LED erkennen?

Solltest du mit den 4 A nicht auskommen und trotzdem eine kontrollierbare Redundanz wollen, so wirst du imA nicht um stärkere Netzteile herumkommen.

[art-audio]

Danke für Deinen tollen Beitrag und die Aufklärung.

Schön, dass die Step-Netzteile ein Zusammenschalten ermöglichen. Schade, dass der Überspannungsschutz mit seiner Begrenzung das ad adurdum führt.

Bei über 6A funktioniert ein Kreis mit einem Überspannungsschutz (max. 5 A) leider nicht mehr.

Fazit: Ich werde die Kreise auftrennen "müssen".

Schade nur, dass ich es gestern anders aufgelegt hatte...

[toby_cgn]

Schade nur, dass ich es gestern anders aufgelegt hatte...

Deshalb schrub ich ja auch weiter oben, dass ich vor dem weiteren Verkabeln auch die maximale, mögliche Anzahl der Direktverknüpfungen klären würde, sonst musst Du da auch wieder alles auseinanderbauen bzw. neu verkabeln...

[Onthefly]

Auf der folgenden Website kannst du sehen dass die Netzteile für eine Parallelschaltung zur Redundanz und Leistungserhöhung freigegeben sind:
https://www.phoenixcontact.com/online/p ... dede&tab=1

Ich habe irgendwo in den Unterlagen mal gelesen dass bis drei Netzteile der STEP-PS Serie parallelgeschaltet werden können. Habe ich auf die schnelle nicht gefunden; schaue ich aber später nochmal in mein Archiv nach.

Hier die erweiterte Beschreibung des STEP-PS Netzteils. Die letzte Seite beschreibt die Parallelschaltung.

511733-an-01-de-STEP_PS_1AC_24DC_2_5_HUTSCHIENENNETZT.pdf

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Gruß,
OTF

[Onthefly]

Schade nur, dass ich es gestern anders aufgelegt hatte...

Deshalb schrub ich ja auch weiter oben, dass ich vor dem weiteren Verkabeln auch die maximale, mögliche Anzahl der Direktverknüpfungen klären würde, sonst musst Du da auch wieder alles auseinanderbauen bzw. neu verkabeln...

Mache ich einen Denkfehler oder was hat die Anzahl der möglichen Direktverknüpfungen mit der Verkabelung über Reihenklemmen zu tun? Jeder Taster erhält einen Eingangsport an einem Wired Modul, vorzugsweise geteilt in Räume/Gewerke mit den jeweiligen Lasten um unnötig Direktverknüpfungen über verschiedene Module machen zu müssen. Ich glaube Sven teilt die 12/7er Module sowieso per Zimmer auf.
Die Gruppenfunktionen würde ich auf keinen Fall über Direktverknüpfungen mehr machen; im Notfall ist alles über die Direkttaster bedienbar!

Gruß,
OTF