Einsatz AA Mignon RAM Batterien und Mindestspannung
Moderator: Co-Administratoren
Update 20 Mindestspannung
Wandthermostat Kizi 1 - 2,62V - 2,75V - 2,66V - 2,77V - 2,72V - 2,69V - 2,66V - 2,71V - 2,72V
Wandthermostat Küche - 2,51V - 2,55V - 2,58V - 2,62V
Wandthermostat Stube - 2,56V - 2,63V - 2,59V - 2,58V
Wandthermostat Bad - 2,51V - 2,57V - 2,59V - 2,60V - 2,55V - 2,65V - 2,66V
Wandthermostat Schlaf - 2,46V - 2,53V - 2,61V - 2,60V
KeyMatic - 4,31V -3,98V - 3,99V - 4,38V
Stellmotor Küche - 2,48V
Stellmotor Kizi 1 - 2,41V - 2,49V - 2,51V
Stellmotor Stube FBHl - 2,56V - 2,58V
Stellmotor Stube FBHr - 2,52V
Stellmotor Stube HKl - 2,53V - 2,61V
Stellmotor Stube HKr - 2,45V
Stellmotor Bad Wand - 2,47V - 2,61V
Stellmotor Bad Boden - 2,55V - 2,39V
Stellmotor Bad HK - 2,44V
BWM Flo - 3,33V
Wandthermostat Küche - 2,51V - 2,55V - 2,58V - 2,62V
Wandthermostat Stube - 2,56V - 2,63V - 2,59V - 2,58V
Wandthermostat Bad - 2,51V - 2,57V - 2,59V - 2,60V - 2,55V - 2,65V - 2,66V
Wandthermostat Schlaf - 2,46V - 2,53V - 2,61V - 2,60V
KeyMatic - 4,31V -3,98V - 3,99V - 4,38V
Stellmotor Küche - 2,48V
Stellmotor Kizi 1 - 2,41V - 2,49V - 2,51V
Stellmotor Stube FBHl - 2,56V - 2,58V
Stellmotor Stube FBHr - 2,52V
Stellmotor Stube HKl - 2,53V - 2,61V
Stellmotor Stube HKr - 2,45V
Stellmotor Bad Wand - 2,47V - 2,61V
Stellmotor Bad Boden - 2,55V - 2,39V
Stellmotor Bad HK - 2,44V
BWM Flo - 3,33V
Zuletzt geändert von Basic am 12.10.2013, 19:22, insgesamt 6-mal geändert.
Update 20 Einsatz AA RAM Batterien
Kaufzeitpunkt der HomeMatic Geräte ab Okt 2009 bis Okt 2010.
Die original gelieferten Batterien werden verwendet bis die erste "Batterieladezustand gering" Meldung erscheint.
Diese Batterien werden dann durch 1,5V RAM Batterien 1800mAh von AccuCell (Stk 1,99€) ersetzt.
Seit 01.09.2012 zusätzlich neue Sorte "iGo green" 2000mAh (Stk 3,24€) im Einsatz.
Wandthermostat Kizi 1 - neu 18.12.2010 - neu 14.05.2011 - geladen 16.10.2011 - geladen 30.03.2012 - geladen 10.03.2013 - geladen 11.09.2013
Wandthermostat Küche - neu 20.02.2011 - neu 12.10.2011 - geladen 20.06.2012 - geladen 28.12.2012 - neu iGo 07.04.2013 - geladen 25.08.2013
Wandthermostat Stube - geladen 27.02.2011 - neu 27.11.2011 - geladen 15.10.2012 - neu iGo 26.02.2013
Wandthermostat Bad - neu 02.04.2011 - geladen 18.10.2011- geladen 07.06.2012 - geladen 20.09.2012 - geladen 30.11.2012 - geladen 26.03.2013 - geladen 17.06.2013
Wandthermostat Schlafen - neu 29.04.2011 - geladen 13.05.2012 - geladen 27.11.2012 - geladen 12.10.2013
KeyMatic - neu 26.02.2011 - geladen 19.11.2011 - neu 20.06.2012 - neu iGo 01.09.2012 - geladen 5.8.2013
Stellmotor Küche - geladen 11.09.2011
Stellmotor Kizi 1 - geladen 26.11.2011 - geladen 19.06.2011 - geladen 30.11.2012 - geladen 16.02.2013
Stellmotor Stube FBHl - neu 01.12.2011 - geladen 16.03.2013
Stellmotor Stube FBHr - geladen 01.02.2012
Stellmotor Stube HKl - neu 22.12.2011 - geladen 15.04.2013
Stellmotor Stube HKr - neu 19.01.2012
Stellmotor Bad Wand - geladen 31.07.2012 - geladen 17.06.2013
Stellmotor Bad Boden - geladen 09.09.2012 - geladen 31.08.2013
Stellmotor Bad HK - geladen 01.09.2013
Stellmotor Schlafen - geladen 05.09.2013
BWM Flo - neu 30.03.2012
Die original gelieferten Batterien werden verwendet bis die erste "Batterieladezustand gering" Meldung erscheint.
Diese Batterien werden dann durch 1,5V RAM Batterien 1800mAh von AccuCell (Stk 1,99€) ersetzt.
Seit 01.09.2012 zusätzlich neue Sorte "iGo green" 2000mAh (Stk 3,24€) im Einsatz.
Wandthermostat Kizi 1 - neu 18.12.2010 - neu 14.05.2011 - geladen 16.10.2011 - geladen 30.03.2012 - geladen 10.03.2013 - geladen 11.09.2013
Wandthermostat Küche - neu 20.02.2011 - neu 12.10.2011 - geladen 20.06.2012 - geladen 28.12.2012 - neu iGo 07.04.2013 - geladen 25.08.2013
Wandthermostat Stube - geladen 27.02.2011 - neu 27.11.2011 - geladen 15.10.2012 - neu iGo 26.02.2013
Wandthermostat Bad - neu 02.04.2011 - geladen 18.10.2011- geladen 07.06.2012 - geladen 20.09.2012 - geladen 30.11.2012 - geladen 26.03.2013 - geladen 17.06.2013
Wandthermostat Schlafen - neu 29.04.2011 - geladen 13.05.2012 - geladen 27.11.2012 - geladen 12.10.2013
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Stellmotor Küche - geladen 11.09.2011
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Re: Einsatz AA Mignon RAM Batterien und Mindestspannung
Ich werde dies hier nicht fortführen, die RAM Batterien gibt es nicht mehr zu kaufen.
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Re: Einsatz AA Mignon RAM Batterien und Mindestspannung
Schade. Vielen Dank für Deine Mühe.
Wurde bekannt, warum die RAM-Batterien nicht mehr verkauft werden?
Wurde bekannt, warum die RAM-Batterien nicht mehr verkauft werden?
Re: Einsatz AA Mignon RAM Batterien und Mindestspannung
Mir ist nichts bekannt. Ich hatte leider auch ein paar Ausfälle.
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Re: Einsatz AA Mignon RAM Batterien und Mindestspannung
Auch wenn es die RAM-Batterien nicht mehr gibt, möchte ich hier noch etwas anmerken:
Es gibt neue Exoten. LiIon mit Spannungswandler auf 1,5V und im AA-Gehäuse.
Es gibt sogar schon einen qualifizierten Test von diese Zellen: http://lygte-info.dk/review/batteries20 ... %20UK.html ; ferner: https://ripitapart.wordpress.com/2015/0 ... a-battery/ und https://ripitapart.wordpress.com/2014/1 ... a-battery/
Vorteil:
- Wiederaufladbar
- Hält die Spannung sehr lange bei 1,5V: Das verspricht eine lange Laufzeit und eine gute Ausnutzung der Kapazität. Viele HM Geräte schalten bei Alkaline rel. früh ab und nutzen diese Batterien nicht sehr gut aus.
- Stromtragfähigkeit besser als Alkaline
Nachteile:
- Exote
- Benötigt einen speziellen Lader, der an einem extra Kontaktring kontaktiert
- teuer. 4 Stck mit Ladegerät 51US$, ebay 390935168431; 4 Stck ohne Lader 28 USD http://www.aliexpress.com/store/product ... 41900.html
- Hält die Spannung sehr lange bei 1,5V und fällt dann sehr schnell ab. Ob eine Batteriewarnung dann noch funktioniert bleibt zu testen. Bei der Keymatic wäre mir das erst mal zu riskant. Da ist die Vorwarnzeit bei Li-Primärzellen schon recht knapp
- Kapazität ist geringer als Alkaline. Inwieweit das durch die stabilerer Spannungslage kompensiert oder gar überkompensiert wird, bleibt zu testen
- Einsatzzeit bei kleinen Strömen wird auf ca. 4 Monate geschätzt. Letztlich muß das aber im konkreten Gerät getestet werden.
Es gibt neue Exoten. LiIon mit Spannungswandler auf 1,5V und im AA-Gehäuse.
Es gibt sogar schon einen qualifizierten Test von diese Zellen: http://lygte-info.dk/review/batteries20 ... %20UK.html ; ferner: https://ripitapart.wordpress.com/2015/0 ... a-battery/ und https://ripitapart.wordpress.com/2014/1 ... a-battery/
Vorteil:
- Wiederaufladbar
- Hält die Spannung sehr lange bei 1,5V: Das verspricht eine lange Laufzeit und eine gute Ausnutzung der Kapazität. Viele HM Geräte schalten bei Alkaline rel. früh ab und nutzen diese Batterien nicht sehr gut aus.
- Stromtragfähigkeit besser als Alkaline
Nachteile:
- Exote
- Benötigt einen speziellen Lader, der an einem extra Kontaktring kontaktiert
- teuer. 4 Stck mit Ladegerät 51US$, ebay 390935168431; 4 Stck ohne Lader 28 USD http://www.aliexpress.com/store/product ... 41900.html
- Hält die Spannung sehr lange bei 1,5V und fällt dann sehr schnell ab. Ob eine Batteriewarnung dann noch funktioniert bleibt zu testen. Bei der Keymatic wäre mir das erst mal zu riskant. Da ist die Vorwarnzeit bei Li-Primärzellen schon recht knapp
- Kapazität ist geringer als Alkaline. Inwieweit das durch die stabilerer Spannungslage kompensiert oder gar überkompensiert wird, bleibt zu testen
- Einsatzzeit bei kleinen Strömen wird auf ca. 4 Monate geschätzt. Letztlich muß das aber im konkreten Gerät getestet werden.
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Re: Einsatz AA Mignon RAM Batterien und Mindestspannung
Auch wenn das Thema RAM-Batterien in Europa Geschichte zu sein scheint und der geschätzte User Basic hier nur noch selten anzutreffen ist, möchte ich das Thema nochmals aufgreifen.
Mich stört die rel. schlechte Batterienutzung etlicher HM-Geräte. Und der ökologische Aspekt der Batterieverwendung wird an dem herumliegenden Tütchen mit Altbatterien, welches leider auch beim letzten Discounter - Besuch wieder mal vergessen wurde, augenfällig.
Der Schweizerische Batterieexperte Rolf Zinniker von der ETH berichtete schon vor > 10 Jahren, daß man normale Alkali-Mn Zellen ca. 5 .. 10 mal regenerieren, also "laden" kann [Zinniker-regenrieren-2006; Zinniker-Bulletin SEV; Zinniker-Navina].
Gesammelte Hinweise und Aussagen aus Zinnikers Artikeln
Über Aliexpress habe ich 6 AA Batteriehalter zu insgesamt 0,60 EUR erworben und mit einem Spannungsregler kombiniert. Den Spannungsregler gibt es zu 1 EUR Einzelpreis oder bei Abnahme von 5 Stück zu 0,60 EUR. Er kann durch Durchtrennen der Leiterbahn und Auflöten einer Brücke als Festspannungsregler eingesetzt oder auch mit einem winzigen Trimmer stufenlos eingestellt werden. Die Qualität und Regelgüte ist ordentlich, Er, oder sein "Bruder" mit USB, der auch noch einen Überspannungsschutz hat, findet bei mir vielfältige Verwendung z.B. für die WeMos oder auch den "Über-RasPi" OrangePi Plus 2e. In dieser Anwendung wird die Leiterbahn NICHT durchgetrennt, aber eine Brücke bei 1.8V gesetzt. Mit dem Trimmer wird die Spannung auf 1.65V justiert.
Die 6 Batteriehalter werden mit einer uralten Pertinax-Streifenleiterplatine, die heute für ernsthafte Elektronikbasteleien nicht mehr eingesetzt wird, mechanisch und masseseitig auch elektrisch verbunden. Die Pluspole werden jeweils über 50 Ohm auf die 1.65V Spannungsversorgung geschaltet. Das führt zu einem Maximalstrom von 17mA bei entleerter Batterie und ist damit sehr konservativ ausgelegt, was zu Lasten der Ladezeiten geht. Aber derzeit regeneriere ich damit mehr Batterien als ich "aufbrauchen" kann.
Der Schaltregler selbst wird über ein übliches 5V, 12V oder 15V Netzteil versorgt, welches idealerweise auch noch eine andere 24/7 Funktion hat.
Hat man 12V zur Verfügung dann kann man auch noch einen zweiten Schaltregler auf 9.9V einstellen und über einen 200 Ohm Widerstand eine 9V Blockbatterie regenerieren.
Die Schaltregler verschwinden in einem Reststück Kabelkanal und als Gehäuse, in dem auch die regenerierten Batterien gesammelt werden, dient eine alte Box für Wattestäbchen vom Discounter.
Die ausgebauten Batterien werden in das Batteriefach eigelegt und verbleiben dort ein bis drei Wochen. Die Spannung wird gelegentlich mit einem "ehda" Multimeter nachgemessen.
Bei etwas über 1.6V werden die Batterien als regenriert angesehen und einem erneuten Einsatz zugeführt.
Meine bisherigen Erfahrungen:
Es ist zu hoffen, daß diese Ladegeräte eine schachtindviduelle Laderegelung haben, die den Strom bis zur Abschaltspannung hoch halten und dann passend abschalten. Das könnte die Regenerierungszeit deutlich reduzieren. Wäre auch ein nettes WeMos-Projekt, wenn sich die Methode bewährt .
Apropos AAA: Der Vorwiderstand von 50Ohm ist für AA schon eher auf der sehr vorsichtigen und für AAA noch auf der vorsichtigen Seite. AAA Batterien lassen sich also auch mit dem Versuchsaufbau regenerieren, allerdings sind nochmals 0,69 EUR für 5 AAA zu AA Adapter zu investieren.
Mich stört die rel. schlechte Batterienutzung etlicher HM-Geräte. Und der ökologische Aspekt der Batterieverwendung wird an dem herumliegenden Tütchen mit Altbatterien, welches leider auch beim letzten Discounter - Besuch wieder mal vergessen wurde, augenfällig.
Der Schweizerische Batterieexperte Rolf Zinniker von der ETH berichtete schon vor > 10 Jahren, daß man normale Alkali-Mn Zellen ca. 5 .. 10 mal regenerieren, also "laden" kann [Zinniker-regenrieren-2006; Zinniker-Bulletin SEV; Zinniker-Navina].
Gesammelte Hinweise und Aussagen aus Zinnikers Artikeln
- Das Regenerieren ist unbedingt auf Alkali-Mangan-Batterien zu beschränken. Das Regenerieren mit anderen Batteriesystemen funktioniert bestenfalls nicht oder kann auch zur Folgeschäden wie Brand führen. Das gilt besonders für Lithium Primärzellen.
- Optimal funktioniert das Regenerieren mit teilentladenen Alkalibatterien (Zellenspannung >= 1.2V). Tiefentladene Batterien (<1V) funktionieren nicht mehr oder nicht mehr so gut. Also ideal für die meisten HM-Geräte
- Der Innenwiderstand der Alkalibatterie sollte > 5 Ohm sein
- Ladeschlußspannung 1.65V (max. 1.7V)
- Eine Alkalibatterie kann 3 bis 10 mal aufgeladen werden
- Ladestrom 20mA ... 80mA; max. 100mA für AA
- Gepulster Strom soll bessere Ergebnisse liefern als konstanter Strom. Die gewählten Spannungsregler könnten das durch den enable Eingang leisten, habe ich aber noch nicht umgesetzt
- Die Regenerierung funktioniert nicht immer, je nach Vorgeschichte der Batterie. Dann bleibt nur noch die Entsorgung.
Über Aliexpress habe ich 6 AA Batteriehalter zu insgesamt 0,60 EUR erworben und mit einem Spannungsregler kombiniert. Den Spannungsregler gibt es zu 1 EUR Einzelpreis oder bei Abnahme von 5 Stück zu 0,60 EUR. Er kann durch Durchtrennen der Leiterbahn und Auflöten einer Brücke als Festspannungsregler eingesetzt oder auch mit einem winzigen Trimmer stufenlos eingestellt werden. Die Qualität und Regelgüte ist ordentlich, Er, oder sein "Bruder" mit USB, der auch noch einen Überspannungsschutz hat, findet bei mir vielfältige Verwendung z.B. für die WeMos oder auch den "Über-RasPi" OrangePi Plus 2e. In dieser Anwendung wird die Leiterbahn NICHT durchgetrennt, aber eine Brücke bei 1.8V gesetzt. Mit dem Trimmer wird die Spannung auf 1.65V justiert.
Die 6 Batteriehalter werden mit einer uralten Pertinax-Streifenleiterplatine, die heute für ernsthafte Elektronikbasteleien nicht mehr eingesetzt wird, mechanisch und masseseitig auch elektrisch verbunden. Die Pluspole werden jeweils über 50 Ohm auf die 1.65V Spannungsversorgung geschaltet. Das führt zu einem Maximalstrom von 17mA bei entleerter Batterie und ist damit sehr konservativ ausgelegt, was zu Lasten der Ladezeiten geht. Aber derzeit regeneriere ich damit mehr Batterien als ich "aufbrauchen" kann.
Der Schaltregler selbst wird über ein übliches 5V, 12V oder 15V Netzteil versorgt, welches idealerweise auch noch eine andere 24/7 Funktion hat.
Hat man 12V zur Verfügung dann kann man auch noch einen zweiten Schaltregler auf 9.9V einstellen und über einen 200 Ohm Widerstand eine 9V Blockbatterie regenerieren.
Die Schaltregler verschwinden in einem Reststück Kabelkanal und als Gehäuse, in dem auch die regenerierten Batterien gesammelt werden, dient eine alte Box für Wattestäbchen vom Discounter.
Die ausgebauten Batterien werden in das Batteriefach eigelegt und verbleiben dort ein bis drei Wochen. Die Spannung wird gelegentlich mit einem "ehda" Multimeter nachgemessen.
Bei etwas über 1.6V werden die Batterien als regenriert angesehen und einem erneuten Einsatz zugeführt.
Meine bisherigen Erfahrungen:
- Das Regenerieren scheint zu funktionieren
- Bisher habe ich Batterien nur einmal regeneriert (ich betreibe diese Sache noch nicht so lange)
- Batterien, die recht leer waren, also ca. 0.8V oder 0.9V beim Start hatten, lassen sich tatsächlich schlechter regenerieren. Hier konnten mit dem 50Ohm Vorwidrstand 1.25V nicht überschritten werden. Ob das an den Batterien (Ikea) oder dem Entladezustand lag, kann ich nicht sagen
- Wahrscheinlich erhöht sich beim Regenerieren der Innenwiderstand und die Kapazität wird sinken. Deshalb verwende ich die regenerierten Batterien (noch) nicht für Einsätze mit hohem Spitzenstrom oder hohem Anspruch an die Verfügbarkeit (z.B. Keymatic)
Es ist zu hoffen, daß diese Ladegeräte eine schachtindviduelle Laderegelung haben, die den Strom bis zur Abschaltspannung hoch halten und dann passend abschalten. Das könnte die Regenerierungszeit deutlich reduzieren. Wäre auch ein nettes WeMos-Projekt, wenn sich die Methode bewährt .
Apropos AAA: Der Vorwiderstand von 50Ohm ist für AA schon eher auf der sehr vorsichtigen und für AAA noch auf der vorsichtigen Seite. AAA Batterien lassen sich also auch mit dem Versuchsaufbau regenerieren, allerdings sind nochmals 0,69 EUR für 5 AAA zu AA Adapter zu investieren.
Re: Einsatz AA Mignon RAM Batterien und Mindestspannung
Hi, gibt's auf dem Batteriemarkt vielleicht schon wieder irgendwelche anderen Exoten?
Danke für deine ausführliche Beschreibung!
Danke für deine ausführliche Beschreibung!