Einschaltstrombegrenzer ESB1 vor HM-LC-Sw2-FM und Glühbirnen sinnvoll?

Kabellose und kabelgebundene Sender und Empfänger der klassischen Homematic-Serie

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Xel66
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Re: Einschaltstrombegrenzer ESB1 vor HM-LC-Sw2-FM und Glühbirnen sinnvoll?

Beitrag von Xel66 » 17.11.2020, 10:38

MatthiasS04 hat geschrieben:
17.11.2020, 10:32
Dann sind die Ströme auch für die Ansteuerelektronik gerringer.
Nö, eben genau das nicht. Nur weil die einen geringeren Dauerbezug haben sind deren Anlaufströme teils recht happig und führen zum Verschweißen der Relaiskontakte. Darum sind ja auch bei LED-Leuchtmitteln die ESB notwendig und bei klassischen Glühlampen als reine ohmsche Verbraucher nicht.

Gruß Xel66
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pinmanic
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Re: Einschaltstrombegrenzer ESB1 vor HM-LC-Sw2-FM und Glühbirnen sinnvoll?

Beitrag von pinmanic » 01.02.2023, 14:52

Mir ist schon ein HM-LC-Sw2 hops gegangen
Ich habe ein Platzproblem
Bin leider nicht so bewandert, hatte auch die Installation vor vielen Jahren nicht selbst gemacht.
Brauche ich unbedingt 2 Einschaltstrombegrenzer für 1 und 2 oder könnte ich einen einzigen an l setzen?

cmjay
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Re: Einschaltstrombegrenzer ESB1 vor HM-LC-Sw2-FM und Glühbirnen sinnvoll?

Beitrag von cmjay » 01.02.2023, 15:48

oder könnte ich einen einzigen an l setzen?
Dann würde der ESB seine Funktion nicht vollständig erfüllen können. Wenn eine der beiden Lampen an ist, ist der ESB (nach einer Sekunde) durch die Erwärmung niederohmig. Wird dann die zweite Lampe eingeschaltet, hat der ESB für diese zweite Lampe keine Funktion mehr, da er ja bereits durch den Strom der ersten Lampe niederohmig ist.

EDIT: Was ich noch übersehen hatte ist, dass der L ja auch die Spannungsversorgung des Aktors darstellt. Schon aus dem Grund geht es nicht mit einem ESB im L-Zweig.
Zuletzt geändert von cmjay am 01.02.2023, 16:37, insgesamt 1-mal geändert.
Es kann leider nicht ganz ausgeschlossen werden, dass ich mich irre.
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Re: Einschaltstrombegrenzer ESB1 vor HM-LC-Sw2-FM und Glühbirnen sinnvoll?

Beitrag von pinmanic » 01.02.2023, 15:54

cmjay hat geschrieben:
01.02.2023, 15:48
oder könnte ich einen einzigen an l setzen?
Dann würde der ESB seine Funktion nicht vollständig erfüllen können. Wenn eine der beiden Lampen an ist, ist der ESB (nach einer Sekunde) durch die Erwärmung niederohmig. Wird dann die zweite Lampe eingeschaltet, hat der ESB für diese zweite Lampe keine Funktion mehr, da er ja bereits durch den Strom der ersten Lampe niederohmig ist.
Vielen Dank, nur zur Sicherheit an 1 und 2 jeweils richtig?
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Re: Einschaltstrombegrenzer ESB1 vor HM-LC-Sw2-FM und Glühbirnen sinnvoll?

Beitrag von Pfriemler » 01.02.2023, 23:01

cmjay hat geschrieben:
01.02.2023, 15:48
EDIT: Was ich noch übersehen hatte ist, dass der L ja auch die Spannungsversorgung des Aktors darstellt. Schon aus dem Grund geht es nicht mit einem ESB im L-Zweig.
Deine Einwände bezüglich des fehlenden Schutzes beim Einschalten des zweiten Kanals sind berechtigt, aber was der Aktor im Leerlauf so vor sich hin zieht, ist so pillepalle, dass die ESB1 hinreichend abkühlt, wenn kein Ausgang aktiv ist.

Natürlich in Serie zur Lampe. Die ESB kann irgendwo im Pfad sein, sogar an der Lampe selbst.

Richtig gut für Glühobst sind übrigens Dimmer. Seit ich einen im Treppenhaus habe, geht das Glühobst nicht mehr kaputt, seit bestimmt 5 Jahren. Vorher habe ich jährlich wechseln müssen, weit vor der eigentlichen Lebensdauer, 1000h kommen bei uns da nicht ansatzweise zusammen, aber mehrere 1000 Einschaltvorgänge im Jahr.

pinmanic
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Re: Einschaltstrombegrenzer ESB1 vor HM-LC-Sw2-FM und Glühbirnen sinnvoll?

Beitrag von pinmanic » 01.02.2023, 23:24

Pfriemler hat geschrieben:
01.02.2023, 23:01
cmjay hat geschrieben:
01.02.2023, 15:48
EDIT: Was ich noch übersehen hatte ist, dass der L ja auch die Spannungsversorgung des Aktors darstellt. Schon aus dem Grund geht es nicht mit einem ESB im L-Zweig.
Deine Einwände bezüglich des fehlenden Schutzes beim Einschalten des zweiten Kanals sind berechtigt, aber was der Aktor im Leerlauf so vor sich hin zieht, ist so pillepalle, dass die ESB1 hinreichend abkühlt, wenn kein Ausgang aktiv ist.

Natürlich in Serie zur Lampe. Die ESB kann irgendwo im Pfad sein, sogar an der Lampe selbst.

Richtig gut für Glühobst sind übrigens Dimmer. Seit ich einen im Treppenhaus habe, geht das Glühobst nicht mehr kaputt, seit bestimmt 5 Jahren. Vorher habe ich jährlich wechseln müssen, weit vor der eigentlichen Lebensdauer, 1000h kommen bei uns da nicht ansatzweise zusammen, aber mehrere 1000 Einschaltvorgänge im Jahr.
Danke, aber bin nicht so fit in der Elektrik. Leider auch nicht viel schlauer.
In Serie zur Lampe also bei 1 und bei 2 jeweils einen Versuchen da reinzuquetschen
Muss ich jetzt ein oder zwei von den Einschaltstrombegrenzer unterbringen und wo genau anschliessen?

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Re: Einschaltstrombegrenzer ESB1 vor HM-LC-Sw2-FM und Glühbirnen sinnvoll?

Beitrag von Xel66 » 01.02.2023, 23:43

Man kann die ESB auch in den Gehäusen der angeschlossenen Lampen einbauen. Und natürlich in Reihe. Wenn Dir das nicht sagt, dann besitzt Du nicht die ausreichende Qualifikation für diese Arbeiten. Sorry für meine Ehrlichkeit und Direktheit.

Gruß Xel66
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Re: Einschaltstrombegrenzer ESB1 vor HM-LC-Sw2-FM und Glühbirnen sinnvoll?

Beitrag von pinmanic » 02.02.2023, 00:05

Xel66 hat geschrieben:
01.02.2023, 23:43
Man kann die ESB auch in den Gehäusen der angeschlossenen Lampen einbauen. Und natürlich in Reihe. Wenn Dir das nicht sagt, dann besitzt Du nicht die ausreichende Qualifikation für diese Arbeiten. Sorry für meine Ehrlichkeit und Direktheit.

Gruß Xel66
Danke, das habe ich jetzt eindeutig verstanden.
Sind 2x 6 Lampen 12V in Reihe geschaltet. Muss nur rausbekommen wo sich die beiden Travos sich versteckt haben. (HAtte ich damals nicht selbst installiert. Wird sicher einfacher da dann den Einschaltstrombegrenzer unterzubringen
Kam schon Dreck runter, nachdem ich eine Lampe raus habe.
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Re: Einschaltstrombegrenzer ESB1 vor HM-LC-Sw2-FM und Glühbirnen sinnvoll?

Beitrag von robbi77 » 02.02.2023, 09:26

Nur mal zur Thread Überschrift:
Bei normalen Glühlampen ist kein ESB notwendig.
Also passt die Diskussion ab @pinmanic s Frage nicht mehr hier her.
Wie sich eben rausstellt:
Muss nur rausbekommen wo sich die beiden Travos sich versteckt haben.
Nur bei Netzteilen, Trafos, LED, … alles was hohe Einschaltströme hat, ist ein ESB event. nötig. Sagt die Bezeichnung ja schon, EinschaltStromBegrenzer.

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