Trinkwasser-Zirkulationspumpe wärmebedarfsgerecht geschaltet

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funkleuchtturm
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Re: Zirkulationspumpe wärmebedarfsgerecht geschaltet

Beitrag von funkleuchtturm » 16.10.2013, 21:06

eisenkarl hat geschrieben:wenn man von dem Schaltbild auf der 1. Seite nur Bahnhof versteht
... beim Nachbauen muß man ja nicht die Schaltung komplett verstehen. :wink:
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klassisch
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Re: Zirkulationspumpe wärmebedarfsgerecht geschaltet

Beitrag von klassisch » 16.10.2013, 21:22

funkleuchtturm hat geschrieben:Ich habe mit diesem Baustein (unbuffered, UB) auch für einfache analoge Anwendungen (geringe Verstärkungen) ganz gute Erfahrungen gemacht. Insbesondere weil damit sowohl analoge als auch digitale Funktionen mit einem IC darstellbar sind.
Wahrscheinlich alle aus der Bastelkiste und dort schon etliche Zeit zu Hause.
Für Einzelstücke geht viel, was dann in Stückzahlen nicht mehr so gut reproduzierbar ist.
Mal eine ganz andere Idee: Viele billige Piezoelektrika sind auch pyroelektrisch. Wenn man jetzt so eine billige Piezoscheibe z.B. Voelkner X07823 o.ä. als "Tempsensor" nehmen würde? Mit der erzeugten Spannung dann ein hochohmiges Zeitrelais ansteuern? Diode antiparallel, damit beim Abkühlen keine negativen Spannungen entstehen.

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Re: Zirkulationspumpe wärmebedarfsgerecht geschaltet

Beitrag von funkleuchtturm » 16.10.2013, 21:52

funkleuchtturm hat geschrieben:billige Piezzoscheibe z.B. Voelkner X07823 o.ä. als "Tempsensor" nehmen würde? Mit der erzeugten Spannung dann ein hochohmiges Zeitrelais ansteuern
Das Prinzip wäre ähnlich, wenn das Piezosignal auch ein Maß für die Veränderung der Temperatur ist und nicht ein Maß für die Temperatur selbst. Das Kraftverhalten einer Piezoscheibe ist mir bekannt, aber das Temperaturverhalten weniger?? Also die Ausgangsspannung der Piezoscheibe müßte die Ableitung der Temperatur sein.

In meiner Schaltung wird das mit der Differentiation der NTC-Spannung gemacht.

Kannst ja die Lösung mal ausprobieren. Ist auf jeden Fall spannender, als jede noch so simple Funktion mit einem dusseligen Mikroprozessor darzustellen.
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Re: Zirkulationspumpe wärmebedarfsgerecht geschaltet

Beitrag von unwichtig » 18.10.2013, 14:24

Also ich habe jetzt beide Schaltungen lang Zeit an 24V laufen gehabt, aber es tut sich nix, das Relais zieht sofort an, die LED geht an und das bleibt auch so :(

Egal wo der Fehler ist, er scheint in beiden Schaltungen zu sein ... :/

Bezeichnung des IC bei mir: CD4069UBE
liegts daran ?

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Re: Zirkulationspumpe wärmebedarfsgerecht geschaltet

Beitrag von funkleuchtturm » 18.10.2013, 17:13

IC 4069UBE ist richtig.
Mess mal an jedem Pin des ICs die Spannung gegen Masse ca. 5min nach Einschalten einmal mit und einmal ohne NTC und poste das Ergebnis hier.
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Re: Zirkulationspumpe wärmebedarfsgerecht geschaltet

Beitrag von unwichtig » 18.10.2013, 19:08

Ok werd ich morgen machen, hab jetzt schon testweise andere Ics geholt, wie in der Zeichnung beschrieben, aber keine änderung....

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Re: Zirkulationspumpe wärmebedarfsgerecht geschaltet

Beitrag von unwichtig » 20.10.2013, 16:01

Also ich habe jetzt endlich mal versucht alles nachzumessen, ein paar Werte kommen mir komisch vor, schiebe es auf zittrige Finger und billiges Messgerät ... naja Menschliches unvermögen halt :)

Hoffe daraus wird man schlau....

ICs sind bereits getauscht, es sind zwei verschiedene NTCs an den beiden Platinchen ... traue mich aber nicht das Chaos was ich da gebaut hab zu posten, also nur die Messwerte :)
Bildschirmfoto 2013-10-20 um 15.58.03.png

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Re: Zirkulationspumpe wärmebedarfsgerecht geschaltet

Beitrag von funkleuchtturm » 18.11.2013, 20:17

Nachlese:
Nachdem nun bereits einige Steuerungen gebaut sind, waren manchmal beim Nachbau negative Toleranzeinflüsse zu beobachten. Je nach Hersteller verhält sich das verwendete IC vom Typ HEF 4069UBE u.U. unterschiedlich. Mit geringen Veränderungen kann man die Toleranzeinflüsse beseitigen und damit die Funktion sicher stellen . Diese Änderungen sind im Schaltplan (siehe erster Beitrag ) grün gekennzeichnet.
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Re: Zirkulationspumpe wärmebedarfsgerecht geschaltet

Beitrag von eisenkarl » 18.11.2013, 20:26

Nach wie vor würde ich mich wirklich freuen, wenn mir jemand eine fertige Schaltung verkaufen würde ;-)

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Re: Zirkulationspumpe wärmebedarfsgerecht geschaltet

Beitrag von unwichtig » 18.11.2013, 20:55

Ich habe an meinen beiden noch nicht weiter gemacht, sollte ich sie ans laufen bekommen, gebe ich gerne eine ab, die Frage ist ob das Weitergebenswürdig ist :)

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