Updates vom HM-CC-RT-DN im AUTO modus verspätet

[jollyjinx]

Ich habe gerade festgestellt, das die HM-CC-RT-DN Thermostate, wenn sie im Automodus laufen und eine Solltempertur ändern (aufgrund des Autoprogramms) der CCU dies nicht sofort mitteilen, sondern erst beim nächsten regulären Übertragen des updates.

Draufgekommen bin ich beim ausführen meines Heizungsprogramms, dass die Solltemperatur der Thermostate im Automodus steuert. Ändert nun das Auto Programm des Thermostats die Solltemperatur , so bekommt das Heizungsprogramm das erst verspätet mit. Ich will die Thermostate allerdings in jedem Fall im Automodus laufen lassen, dass alles 'normal' läuft wenn mal die CCU ausfällt oder Stromausfall ist.

[Gluehwurm]

Was ein bis drei Minuten dauern kann, höchstens. Bist Du sicher, daß das ein Problem darstellt?

Gruß
Bruno

[jollyjinx]

Ja, das ist ein Problem, denn das Thermostat fährt dann das Ventil evtl. in die eine Stellung und drei Minuten später in eine andere, das ist nicht gut für die Batterien.

Es geht halt um eine Heizungssteuerung die die Thermostate im AUTO modus verstellt, damit man weiss AUTO - hier läuft ein Programm ab. Wenn man mal manuell die Temperatur kurzfristig ändern will stellt man dabei das Termostat auf MANU und erst nach einer eingestellten Zeit wird dann wieder automatisch auf den AUTO modus zurückgestellt.

Ich habe ich für den AUTO modus entschieden, da dieser den Vorteil hat, dass wenn mal die CCU Aufgrund was auch immer ausfällt die Thermostate weiterhin ihre Temperaturkurven fahren ohne erst umgestellt werden zu müssen.

[Roland M.]

Hallo!

Wenn man mal manuell die Temperatur kurzfristig ändern will stellt man dabei das Termostat auf MANU

Wozu?
Einfach am Rad drehen, fertig. Im AUTO-Modus.

Zur nächsten Schaltzeit des Wochenprogramms gehts dann wieder "automatisch" weiter.
Deshalb hab ich in meinem ostseitigen Zimmer zwei Schaltzeiten mit gleicher Temperaturvorgabe eingestellt (9-12h 21°, 12-22h 21°), wenn mir am Vormittag die Sonne auf den Pelz scheint, dreh ich zurück, zu Mittag (Sonne überm Haus) brauch ich dann nicht mehr darüber nachdenken.


Roland

[jollyjinx]

Wenn man mal manuell die Temperatur kurzfristig ändern will stellt man dabei das Termostat auf MANU

Wozu?
Einfach am Rad drehen, fertig. Im AUTO-Modus.

Zur nächsten Schaltzeit des Wochenprogramms gehts dann wieder "automatisch" weiter.
Deshalb hab ich in meinem ostseitigen Zimmer zwei Schaltzeiten mit gleicher Temperaturvorgabe eingestellt (9-12h 21°, 12-22h 21°), wenn mir am Vormittag die Sonne auf den Pelz scheint, dreh ich zurück, zu Mittag (Sonne überm Haus) brauch ich dann nicht mehr darüber nachdenken.

Ja, wenn man nur das Wochenprogramm auf den Thermostaten fährt ist das so. Wenn man aber, so wie ich, Anwesenheitsbasiert die Solltemperatur verändert, dann eben schickt das Thermostat kein sofortiges Update wenn es laut eigenem Wochenprogramm sich verstellt.

Nimm mein Wohnzimmer - wenn ich alleine bin, dann sind da tagsüber 17˚C ausreichend. Wenn ich Gäste habe, ist es wärmer. Das geht mit den einfachen Wochenprogrammen nicht. Und dafür ist ja Hausautomation da, damit sich das Haus dynamisch auf die aktuellen Gegebenheiten anpasst

[Roland M.]

Hallo!

Wenn man aber, so wie ich, Anwesenheitsbasiert die Solltemperatur verändert, dann eben schickt das Thermostat kein sofortiges Update wenn es laut eigenem Wochenprogramm sich verstellt.

Nun, laut ziemlich einhelliger Meinung sind drei Minuten bei einer trägen Steuerung, wie es nun mal eine Heizung ist, wirklich kein Beinbruch!

Nimm mein Wohnzimmer - wenn ich alleine bin, dann sind da tagsüber 17˚C ausreichend.

Also auch bei Anwesenheit, oder hab ich da was falsches verstanden?

Wenn ich Gäste habe, ist es wärmer. Das geht mit den einfachen Wochenprogrammen nicht.

Na ja, eben dafür gibts den "manuellen Overdrive", der auch für den AUTO-Modus gilt!

Und dafür ist ja Hausautomation da, damit sich das Haus dynamisch auf die aktuellen Gegebenheiten anpasst

Genau das sehe ich als größte Herausforderung der Hausautomation, daß Anforderungen genau definiert werden!
Und für das "dynamische" Anpassen ist die Homematic sicher nicht sonderlich geeignet!

Persönlich sehe ich keinen Bedarf, selbst mit zwei, drei Besuchern später als 22 h auf Normaltemperatur zu heizen, da man sich in so einem Fall auch schon vor 22 h gerne von Pullover und Weste entledigt. Somit reicht mir die Absenktemperatur ab 22 h.


Roland

[Familienvater]

Hi,

ich glaube Anlass zur Diskussion war, das evtl. die Batterien (in der Apotheke 1€/Stück), schneller leergehen, weil das Thermostat evtl. "Amok" fährt, weil sich evtl. zwei Schaltpunkte minimal überlagern/verpassen.

Du könntest Versuchen, die zufällig aufgetretene sinnlose Ventilverstellung bei der nächsten Entkalkungsfahrt wieder einzusparen, in dem Du die von Samstag auf Mittwoch verschiebst, und Dienstags wieder auf Samstag zurückverlegst.

Meine Bekannten fragen mich, warum ich Stunden/Tage/Wochen in die automatisierung von Dingen stecke, wo die einfach nur täglich am Rolladengurt ziehen, und der Rolladen geht genau dann bei denen Hoch und Runter... Ganz ohne Haussteuerung... Und die leben wahrscheinlich auch noch länger, weil die sich regelmäßig körperlich ertüchtigen.

Ich bin raus, just my 2 cents,

der Familienvater

[jollyjinx]

ich glaube Anlass zur Diskussion war, das evtl. die Batterien (in der Apotheke 1€/Stück), schneller leergehen, weil das Thermostat evtl. "Amok" fährt, weil sich evtl. zwei Schaltpunkte minimal überlagern/verpassen.

Mir ging es hier vorrangig darum den Bug zu dokumentieren. Ich habe den Bug auch eq3 gemeldet, mal sehen ob die den fixen.

Durch den Bug des verspäteten sendens der Daten ergeben sich (bei mir) mehrere Probleme:

1. Die Batterien werden früher leer - durch ein Senden direkt bei der Änderung würden die allerdings auch früher leer. Das ist mir aber relativ egal.

2. Die Mechanik wird mehr beansprucht, weil evtl. das Thermostat wieder nach ein paar Minuten zurückgefahren wird. Das gute an den Thermostaten ist ja, dass die erst nach ein paar Sekunden mechanisch sich verändern und man dadurch Zeit hat eine Änderung rückgängig zu machen. Ich denke, dass die mechanische Lebensdauer der Thermostate dadurch sehr verkürzt wird. Das ist mir nicht egal.

3. Programme die auf die Ventilstellung der Thermostate reagieren müssen so verändert werden, dass sie verspätet reagieren. Naja, halt ein bischen mehr HMScript Herausforderung

Wenn man aber, so wie ich, Anwesenheitsbasiert die Solltemperatur verändert, dann eben schickt das Thermostat kein sofortiges Update wenn es laut eigenem Wochenprogramm sich verstellt.

Nun, laut ziemlich einhelliger Meinung sind drei Minuten bei einer trägen Steuerung, wie es nun mal eine Heizung ist, wirklich kein Beinbruch!

Das sehe ich auch so.

Nimm mein Wohnzimmer - wenn ich alleine bin, dann sind da tagsüber 17˚C ausreichend.

Also auch bei Anwesenheit, oder hab ich da was falsches verstanden?

Wenn ich Gäste habe, ist es wärmer. Das geht mit den einfachen Wochenprogrammen nicht.

Na ja, eben dafür gibts den "manuellen Overdrive", der auch für den AUTO-Modus gilt!

Wenn ich anwesend im Haus bin ist es tagsüber im Wohnbereich 17˚C. Im Büro, in dem ich mich dann aufhalte ist es wärmer

Wenn ich Gäste da habe, dann ist es je nach Raum zwischen 19˚C und 20˚C. Da will ich nicht erst in der Küche, im Flur, im Gästezimmer und im Wohnzimmer hinrennen und manuell was verstellen.

Und dafür ist ja Hausautomation da, damit sich das Haus dynamisch auf die aktuellen Gegebenheiten anpasst

Genau das sehe ich als größte Herausforderung der Hausautomation, daß Anforderungen genau definiert werden!
Und für das "dynamische" Anpassen ist die Homematic sicher nicht sonderlich geeignet!

Persönlich sehe ich keinen Bedarf, selbst mit zwei, drei Besuchern später als 22 h auf Normaltemperatur zu heizen, da man sich in so einem Fall auch schon vor 22 h gerne von Pullover und Weste entledigt. Somit reicht mir die Absenktemperatur ab 22 h.

Ich finde durch die Programmierbarkeit der CCU kann man vieles dynamisch machen und jeder Anwendungsfall ist verschieden, da ist es ja auch gut, dass uns HM die Freiheit lässt dass verschieden zu lösen.

[technikus]

Hallo jollyjinks
Bekanntlich bildet das Lesen von Betriebsanleitungen. Um Batterien zu sparen werden Angorderungen an die Ventile in regelmäßigen Abständen gesendet, daher reagieren sie nicht sofort. Auf die Lebensdauer der Mechanik haben die angesprochenen Regelbewegungen der Ventile keinen Einfluss. Die Ventile reagieren auf jede Temperaturverämderung im Raum. Das sollen sie auch. Im WebUI kann man diese Veränderungen verfolgen. Die zusätzlichen Ventilbewegungen bei manueller Verstellung haben keinen Einfluss auf die Lebensdauer. Unsinnige Patchwünsche allerdings strapazieren die Nerven der Entwickler und der hilfreichen Mitglieder des Forums, die immer wieder gerne mit Rat und Tat weiterhelfen.
mit freundlichen Gruessen
Technikus


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