HmIP-BWTH machen keine Entkalkungsfahrt

[Andii]

Hallo zusammen,

seit drei Wochen habe ich nun mehrere HmIP-BWTH (Firmware 1.2.4) bei mir eingebaut. Ich verwende eine CCU3. Alle Thermostate sind in Kanal 8 so eingestellt, dass bei Nichtbenutzung alle 7 Tage für 10 Minuten eine Entkalkungsfahrt durchgeführt werden soll.

Das Heizen funktioniert auch wie gewünscht. Einige HmIP-BWTH sind über das Wochenprogramm allerdings so eingestellt, dass bisher noch gar kein Heizen nötig war, da die Raumtemperatur stets höher als die Soll-Temperatur war. Demzufolge haben die betreffenden HmIP-BWTH die Ventile seit mehr als zwei Wochen nicht mehr geöffnet.

Allerdings hat auch keine Entkalkungsfahrt stattgefunden! Ich habe das Ventilverhalten der letzten Wochen über den CCU-Historian geloggt und überprüft. Die Ventile waren durchgängig zu und wurden nie angesteuert.

Habe ich etwas übersehen? Findet die Entkalkungsfahrt nur unter einer zusätzlichen Bedingung statt, die derzeit nicht erfüllt ist? Kann noch jemand dieses Verhalten beobachten?

[pfranz]

Hallo,

Ich das selbe Problem wie hier beschrieben.

Hast Du/Ihr hier eine Lösung finden können?

[jackno7]

Auch ich habe selbiges Problem... es finden keine Entkalkungsfahrten statt, egal was ich einstelle.
Zumindest kann ich durch die Logs nicht erkennen, dass das Ventil mal geöffnet wurde.

[Baxxy]

Nur mal so...
was wäre denn wenn der Ventilpegel während einer Entkalkungsfahrt gar nicht gesendet wird?

Hat sich mal jemand zum Zeitpunkt hingesetzt und am Ventil gelauscht?

[Henke]

Nope

Aber mal eben die Logs im Historian angeschaut. Dort wird keine Änderung beim Level angezeigt, aber zu den eingetragenen Zeiten unter VALVE_STATE eine Adaptionsfahrt (Werte 3 und 4). Entkalkungsfahrt bedeutet also Adaptionfahrt und dabei wird kein Level gesendet.

[jackno7]

Und du hast ganz sicher ein HmIP-BWTH im Einsatz?
Du schreibst zu den eingetragenen Zeiten... ich kann keine Zeit definieren. Nur täglich, wöchentlich etc. sowie die Dauer.
Einen Datapoint VALVE_STATE sehe ich nämlich auch nicht.

[Xel66]

Allerdings hat auch keine Entkalkungsfahrt stattgefunden! Ich habe das Ventilverhalten der letzten Wochen über den CCU-Historian geloggt und überprüft. Die Ventile waren durchgängig zu und wurden nie angesteuert.

Erst mal ist das BWTH kein Thermostat mit Antrieb, sondern mit Schaltaktor. Ich habe zwar nur ein WTH kann aber dort gar keine Entkalkungsfahrt einstellen. Das kenne ich nur von Heizkörperthermostaten. Weiterhin werden (zumindest bei den klassischen Thermostaten) die Entkalkungsfahrten gar nicht mit der Ventilstellung an die CCU übermittelt. Das würde auch sämtliche Steuerungen, die sich auf die Ventilstellung beziehen, vollends verwirren. Ich würde nicht wollen, dass sich wegen der Entkalkungsfahrt im Sommerhalbjahr meine Heizung aktiviert, nur weil die Ventile der Meinung wären, ihre autark durchgeführte Entkalkungsfahrt zu übermitteln. Es gibt ein paar Dinge, die nicht übermittelt werden und auch nicht von der CCU aus angeregt werden können. Dazu gehört eben die Entkalkungsfahrt und das Adaptieren nach Batteriewechsel (letzteres auch kein Grund, die Heizung zu aktivieren).

Gruß Xel66

[HornetRider]

Dazu gehört eben die Entkalkungsfahrt und das Adaptieren nach Batteriewechsel (letzteres auch kein Grund, die Heizung zu aktivieren).

Was passiert, wenn die Batterie komplett leer ist? Dann drehen die eTRV-2 doch auf 80% auf, quasi als letzte Tätigkeit. Wird das übermittelt?

[jackno7]

Dazu gehört eben die Entkalkungsfahrt und das Adaptieren nach Batteriewechsel (letzteres auch kein Grund, die Heizung zu aktivieren).

Was passiert, wenn die Batterie komplett leer ist? Dann drehen die eTRV-2 doch auf 80% auf, quasi als letzte Tätigkeit. Wird das übermittelt?

Ich finde hier wird einiges durcheinander gewürfelt...
Das HmIP BWTH wird mit 230V betrieben, die Frage stellt sich in diesem Kontext überhaupt nicht.

Allerdings hat auch keine Entkalkungsfahrt stattgefunden! Ich habe das Ventilverhalten der letzten Wochen über den CCU-Historian geloggt und überprüft. Die Ventile waren durchgängig zu und wurden nie angesteuert.

Erst mal ist das BWTH kein Thermostat mit Antrieb, sondern mit Schaltaktor. Ich habe zwar nur ein WTH kann aber dort gar keine Entkalkungsfahrt einstellen. Das kenne ich nur von Heizkörperthermostaten. Weiterhin werden (zumindest bei den klassischen Thermostaten) die Entkalkungsfahrten gar nicht mit der Ventilstellung an die CCU übermittelt. Das würde auch sämtliche Steuerungen, die sich auf die Ventilstellung beziehen, vollends verwirren. Ich würde nicht wollen, dass sich wegen der Entkalkungsfahrt im Sommerhalbjahr meine Heizung aktiviert, nur weil die Ventile der Meinung wären, ihre autark durchgeführte Entkalkungsfahrt zu übermitteln. Es gibt ein paar Dinge, die nicht übermittelt werden und auch nicht von der CCU aus angeregt werden können. Dazu gehört eben die Entkalkungsfahrt und das Adaptieren nach Batteriewechsel (letzteres auch kein Grund, die Heizung zu aktivieren).

Gruß Xel66

Du bist also der Auffassung, dass man auf die Durchführung von Entkalkungsfahrten einfach vertrauen muss ohne eine Möglichkeit zu haben, dies nachvollziehen zu können? Ohne sich dabei 24 Stunden vor seinen Heizkreisverteiler zu setzen und zu beobachten, ob hier etwas passiert?
Wenn die Schaltung des Thermostats immer dazu führt, dass immer eine Pumpe oder ähnliches anspringt, würde ich doch eher zur Verwendung unterschiedlicher Heizprofile/Konfigurationen raten anstatt pauschal zu sagen: das Melden einer Entkalkungsfahrt und damit einhergehend das melden eines geöffneten Heizventils führt zu nicht gewollten Effekten außerhalb der Heizperiode. Denn nur da machen Entkalkungsfahrten ja Sinn

Zurück zum Thema: ich habe noch immer keine Möglichkeit gefunden festzustellen, ob Entkalkungsfahrten stattfinden. Es ist dahingehend leider auch überhaupt nichts dokumentiert.

[Xel66]

Du bist also der Auffassung, dass man auf die Durchführung von Entkalkungsfahrten einfach vertrauen muss ohne eine Möglichkeit zu haben, dies nachvollziehen zu können?

Ja, das ist nicht nur meine Auffassung, sondern auch nachvollziehbare Tatsache. Die Entkalkungsfahrten (so überhaupt vorhanden) werden autark in den jeweiligen Heizkörperthermostaten gemacht. Ob ein BWTH überhaupt so eine Option besitzt, entzieht sich mangels Besitzt meiner Kenntnis. Bei meinen WTH-2 gibt es diese Option nicht, nur in den Heizkörperthermostaten, die das autark handlen.

Ohne sich dabei 24 Stunden vor seinen Heizkreisverteiler zu setzen und zu beobachten, ob hier etwas passiert?

Wieso 24 Stunden? Wenn, dann schon 168 Stunden, denn standardmäßig wird diese Entkalkungsfahrt nur ein Mal wöchentlich (in der Standardeinstellung um 11:00 Uhr - kann man aber ändern) gemacht. Gibt es diese Option nicht, würde ich davon ausgehen, dass es keine solche Funktion gibt. In der Anleitung des BWTH konnte ich auf die Schnelle auch nichts über diese Funktion finden. Bei den Fußbodenheizungsaktoren (FAL) gibt es eine Funktion "Ventilschutz", die mit einer Entkalkungsfahrt vergleichbar wäre (Standardeinstellung alle 14 Tage für fünf Minuten). Sowas ist beim BWTH nicht vorhanden.

Wenn die Schaltung des Thermostats immer dazu führt, dass immer eine Pumpe oder ähnliches anspringt, würde ich doch eher zur Verwendung unterschiedlicher Heizprofile/Konfigurationen raten anstatt pauschal zu sagen:

Ich verstehe nicht, was Du damit sagen willst. Im Allgemeinen heißt, "Ventil auf" es besteht Heizbedarf. Und so reagiert das System auch (wenn es z.B. mit einem entsprechenden Schaltaktor verknüpft ist).

Zurück zum Thema: ich habe noch immer keine Möglichkeit gefunden festzustellen, ob Entkalkungsfahrten stattfinden. Es ist dahingehend leider auch überhaupt nichts dokumentiert.

Dann würde ich davon ausgehen, dass diese nicht durchgeführt wird. Wozu sollte man eine Funktion dokumentieren, die in dem betreffenden Gerät gar nicht existiert. Und wenn sie autark gehandlet würde, ist eine ausführliche Dokumentation auch nicht zwingend notwendig.

Gruß Xel66