Frage - Heizkreise mit HmIP-FALMOT-C12

HMIP Sender und Empfänger der Serie Homematic IP

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onkeltommy
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Frage - Heizkreise mit HmIP-FALMOT-C12

Beitrag von onkeltommy » 19.09.2020, 19:34

Hallo !

Irgendwie finde ich keine passende Doku...nachdem ich bei mir auf den HmIP-FALMOT-C12 umrüsten will......habe ich einen offenen Punkt...
Vl kann das wer bantworten, Danke

Geht um mehrere Heizkreise in einem Raum.
Wohnzimmer, offen, 4 Kreise
Küche, 2 Kreise
Vorzimmer 2 Kreise.....

und so geht es teilweise weiter. In Summe hat die Verteilerbatterie 14 Ventile, aber, blöderweise eben Räume mit mehreren Kreisen, die aber synchron laufen müssen, sonst halbe Fläche mit anderer Temperatur....saublöd, aber hab nicht ich gebaut..

Da der Falmot ja "nur" 12 Kreise hat, bräuchte wegen 2 Kreisen noch einen......neee....

Wie kann man das lösen ? Parallelschaltung der Regelköpfe geht ja nicht, da diese ja keine 0/1er mehr sind (ist ja okay und Top) aber - echt 2 Falmot needed ?

Danke für nen Tip und lG

Thomas
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Re: Frage - Heizkreise mit HmIP-FALMOT-C12

Beitrag von Géo Trouvetout » 20.09.2020, 10:52

Wenn du von Herzkreisen schreibst, vermute ich, dass du Heizschlaufen der Bodenheizung meist...
Man kann mehrere Heizschlaufen der Bodenheizung, wie auch mehrere Radiatoren im App zu einem Raum zusammenschliessen. Man brauch für den Raum dann nur einen Temperaturfühler.
Geht bei mir prima.

Wenn dir am FALMOT Plätze fehlen, weil mehrere Heizschlaufen den selben Raum betreffen, würde ich versuchen Zwei Stellmotoren mit einem Ausgang zu verbinden, Damit haben hier schon andere experimentiert.
Möglich ist auch auf die Ventilköpfe der Bodenheizungs Heizkreisschlaufen ein Heizkörperthermostat wie das HmIP-eTRV-2 zu montieren. Hab ich vereinzelt gemacht und es geht prima. Das HmIP-eTRV-2 braucht in diesem Raum dann natürlich ein zusätzlichen Temperaturfühler.

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Re: Frage - Heizkreise mit HmIP-FALMOT-C12

Beitrag von onkeltommy » 20.09.2020, 15:02

Hi,
danke für die Tips

ja, Heizschlaufen im Boden gemeint.

bei dem IP FAL sind die Regelköpfe ja auf RJ45 oder RJ11 Stecker vorverdrahtet,stellt sich nur die Frage, da die ja individuelle Hubhöhen haben, ob das die Endstufe des Fal´s aushält, wenn man per "Klemmen" mehrere auf einen Ausgang hängt. Nicht, dass dann die Elektronik abraucht wegen Überbelastung. Und sollten die Dinger eine Positionsrückmeldung haben, dann wird sich das eh schon erledigt haben..... die 0/1er Variante mag ich nicht unbedingt verwenden.
lG
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Re: Frage - Heizkreise mit HmIP-FALMOT-C12

Beitrag von Xel66 » 20.09.2020, 16:47

Die prozentuale Steuerung wird auch nur über Laufzeit gemacht. In den Thermostaten für Heizkörper stecken auch nur ganz normale Gleichstrommotoren. Da läuft die Endlagenerkennung auch nur über Motorstrom.

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Re: Frage - Heizkreise mit HmIP-FALMOT-C12

Beitrag von Géo Trouvetout » 20.09.2020, 17:23

Die Stellköpfe sind nur über 2 Drähte des RJ Stecker verbunden, die anderen Adern sind leer.
Die 2 Drähte sind direkt am Motor angeschlossen

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Re: Frage - Heizkreise mit HmIP-FALMOT-C12

Beitrag von Xel66 » 20.09.2020, 18:25

Was für meine Theorie passt. Einfach ein Y-Kabel basteln und an einen Ausgang anschließen. Fertig.

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Re: Frage - Heizkreise mit HmIP-FALMOT-C12

Beitrag von stan23 » 20.09.2020, 19:20

Xel66 hat geschrieben:
20.09.2020, 16:47
Die prozentuale Steuerung wird auch nur über Laufzeit gemacht. In den Thermostaten für Heizkörper stecken auch nur ganz normale Gleichstrommotoren. Da läuft die Endlagenerkennung auch nur über Motorstrom.
Diese Endlagenerkennung könnte ein Problem haben wenn 2 Motoren dran hängen, und mehr als ein kleines bisschen auseinander laufen:
sobald der erste Motor blockiert und die Spannung abgeschaltet wird, fährt der zweite Motor nicht mehr in die Endlage.
Viele Grüße
Marco

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Re: Frage - Heizkreise mit HmIP-FALMOT-C12

Beitrag von Xel66 » 20.09.2020, 19:55

Die Unterschiede dürften marginal sein. Der Stellbereich der Ventile ist weitestgehend identisch (natürlich nur, wenn man baugleiche benutzt, was aber der Normalfallsein sollte). Einen Test ist es allemal wert. Da sind diesbezüglich die klassischen Stellantriebe mit ihrer auf/zu-Steuerung besser dran. Da gibt es eine solche Problematik nicht.

Eines könnte die Vorgehensweise aber zutage bringen. Einen miserabel durchgeführten hydraulischen Abgleich. Auf alle Fälle sollte man die Durchsätze der gemeinsam gesteuerten Heizkreise angleichen. Im Normalbetrieb sollten auch die Ventile weitestgehend geöffnet sein, denn die ERR soll ja nur Fremdwärmeeinträge ausgleichen. Dazu gehört dann auch eine korrekte Einstellung der Vorlauftemperatur.

Gruß Xel66
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Re: Frage - Heizkreise mit HmIP-FALMOT-C12

Beitrag von onkeltommy » 20.09.2020, 19:57

Hi

so vermutete ich das auch, ok, dann muss ich eine andere Lösung suchen, Schrankraum sollte ich wegbekommen, 1 Kreis und da reicht es mit fixer Durchflussmenge zu arbeiten, oder ich fasse Kreise zusammen. Wurde vor 30Jahren von damaligen Hausbesitzer irgendwie blöd geplant, Schlafzimmer mit knapp 20m2 und 2 Kreise, detto Kinderzimmer (was nicht mehr als KZimm verwendet wird) und Schlafzi ist bei uns normalerweise unbeheizt, bzw grad mal minimal, damit der Boden im Winter nicht eiskalt ist, aber da liegt ein Belag. Somit könnte ich die 2 SZ Kreise auch mit manueller Durchflussmenge minimalst mitfahren lassen, dann komme ich mit einem FAL aus

vielen Dank @ All

lG Thomas
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