WTH2 soll zwei HmIP-FALMOT-C12 steuern CCU3

[Baxxy]

Das Konstrukt kann ich nicht nachvollziehen.

Hmm, ich habe da mal schnell was gekritzelt wie ich mir das vorstelle.

Denke aber das es recht unwahrscheinlich ist das sich das so umsetzen lässt.

Grüße, Baxxy

[Xel66]

Denke aber das es recht unwahrscheinlich ist das sich das so umsetzen lässt.

Interessantes Konstrukt. Hmmm... Aber Deiner Sichtweise bezüglich der Betriebsart des Thermostats schließe ich mich an, denn die Steuerimpulse für beide Betriebsarten sind nun mal reziprok. Sprich, im Heizbetrieb: je kälter, umso weiter geöffnet die Ventile, im Kühlbetrieb - je wärmer, umso weiter müssen die Ventile öffnen.

In dem konstruierten Fall müsste neben der Betriebsartenumschaltung auch gleich noch eine Umschaltung auf den anderen Aktor erfolgen. Parallel kann das mit elektromotorischen Antrieben nicht funktionieren.

Gruß Xel66

[funy17]

Baxxy hat das richtig gemalt

Der WTH müsste 2 Ausgänge haben:
- einen zum Kühlen
- einen zum Heizen
--> kann das mal eben jemand entwickeln

Ich habe mit meiner FAL hier zu Hause getestet:

Die Datenpunkte (STATUS) sind nicht beschreibbar, auch nicht vom ioBroker aus.

[Gluehwurm]

Zweiten WTH-2 kaufen, Schrank mit Schublade drunter ... während der Heizperiode kommt WTH-2 Nr.1 in die Halterung und während der Kühlperiode WTH-2 Nr.2, der andere jeweils in die Schublade ... Kunde freut sich, eq-3 freut sich, Händler freut sich, evtl. auch ein Möbelhaus ...

Gruß
Bruno

[Baxxy]

Also so ganz abwegig ist die Geschichte doch nicht...

In dem konstruierten Fall müsste neben der Betriebsartenumschaltung auch gleich noch eine Umschaltung auf den anderen Aktor erfolgen.

Was ich jetzt noch gefunden habe ist, das der FALxxx vom WTH-2 nur SOLL und IST bekommt. Die Logik (Heizen/Kühlen) wird im FALxxx eingestellt und danach regelt der dann. viewtopic.php?f=60&t=44596#p448430

Da es 2 komplett getrennte Systeme sind (FALxxx "A" mit Stellantrieb "A" im Heizkreis und FALxxx "B" mit Stellantrieb "B" im Kühlkreis) könnten die tatsächlich "parallel" arbeiten wenn sie sich denn beide mit dem WTH-2 verknüpfen ließen.
Könnte mir aber vorstellen das das mächtig in die Hose geht wenn sich das gegenseitig aufschaukelt, aber da könnte man je nach Bedarf die Wärme/Kälteerzeuger abschalten.

Summa summarum geht das halt aber so nicht.

Man bräuchte wohl in jedem Raum ein zweites Wandthermostat.

Grüße Baxxy

[Xel66]

Könnte mir aber vorstellen das das mächtig in die Hose geht wenn sich das gegenseitig aufschaukelt, aber da könnte man je nach Bedarf die Wärme/Kälteerzeuger abschalten.

So daneben ist die Idee gar nicht. Die Heizung/Klima könnte man über jeweils einen 2-fach Schaltaktor HmIP-WHS2 für Heizungsanlagen steuern und über einen AND-verknüpften virtuellen Kanal die Freigabe erteilen, damit nicht gleich bei der kleinsten Temperaturerhöhung über den Sollwert die Klimatisierung sich aktiviert (und für die Heizung in gegengesetzter Logik). Somit sollte ein Ping-Pong der verschiedenen Systeme vermieden werden können. Wenn die jeweiligen Aggregate nicht aktiviert sind, können die Stellmotoren im Temperaturübergangsbereich (solche Steuerung ist ja keine Zweipunktregelung, sondern es ergeben sich Zwischenstellungen) grundsätzlich machen was sie wollen. Die Umschaltung der Betriebsart müsste man dann analog einer Heizperiodenvariable machen (außentemperaturabhängig über einen "längeren" Zeitraum o.ä). Voraussetzung ist allerdings, dass die WTH-2 sich an beiden FALMOT anmelden lassen. Mangels passender Hardware kann ich das nicht probieren, aber grundsätzlich dürfte nichts dagegen sprechen, da man einen WTH-2 auch an zwei Kanälen eines Aktors verknüpfen kann. Soweit die graue Theorie. Ich bin aber der Meinung, dass die Betriebsartauswahl Heizen/Kühlen im Thermostat gemacht wird und nicht im Aktor. Und dann funktioniert auch obiges nicht.

Gruß Xel66

[Gluehwurm]

Die Intelligenz verbleibt natürlich beim Anwender ... ist aber schon bei einem WTH-2 so ... duck und weg ...

[Baxxy]

Bei mir ist das auch alles Theorie da ich keinen FALxxx zum "fummeln" habe.

Ich bin aber der Meinung, dass die Betriebsartauswahl Heizen/Kühlen im Thermostat gemacht wird und nicht im Aktor.

Für die normale 2-Punkt-Regelung über Kanal :5 des WTH-2 definitiv. Vermutlich werden hier intern einfach nur die beiden Entscheidungswerte vertauscht, denn die DV zum Schaltaktor muss man ja nicht anfassen.
Wenn aber das WTH-2 über Kanal:7 wirklich nur SOLL/IST an den FALxxx sendet dann könnte ich mir schon vorstellen das die Regelungslogik im FALxxx eingestellt wird.

Grüße, Baxxy

[Xel66]

Wenn aber das WTH-2 über Kanal:7 wirklich nur SOLL/IST an den FALxxx sendet dann könnte ich mir schon vorstellen das die Regelungslogik im FALxxx eingestellt wird.

Bei einem FALMOT hinreichend unwahrscheinlich, denn dieser steuert motorische Stellantriebe (und nur diese) an, die wie die Heizkörperventile auch Zwischenstellungen abbilden können. Was natürlich in der vorgestellten Heiz-/Kühllösung auch zu teilweise geöffneten Ventilen in einem Temperaturübergangsbereich um den aktuellen Sollwert führt. Daher ja mein Vorschlag mit dem Schaltaktor und der wechselweisen Betriebsweise.

Gruß Xel66

[Baxxy]

Ich glaube wir "reden" ein bisschen aneinander vorbei.
Das das Szenario, so wie von dir beschrieben, funktionieren könnte sehe ich auch so.

Mir gings darum wer die Logik festlegt. Auf die Grundfunktionalität heruntergebrochen ist ein FALMOT doch ein, durch ein Wandthermostat ferngesteuertes, eTRV. Es bekommt SOLL/IST vom WTH aber kein "öffne x-%" das Ventil. Den Ventilöffnungsgrad bestimmt die interne Logik des eTRV.
Genauso funktioniert m.E. ein FALMOT. Nur das ich diesem halt sagen kann die Regelungslogik umzudrehen (Öffnen statt Schließen wenn SOLL > IST).

Wie schon geschrieben, alles Theorie. Man findet auch recht wenig aussagekräftiges zum Thema.

Grüße, Baxxy