HmIP Bewegungsmelder für Zirkulationspumpe

HMIP Sender und Empfänger der Serie Homematic IP

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Baxxy
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Re: HmIP Bewegungsmelder für Zirkulationspumpe

Beitrag von Baxxy » 22.07.2022, 17:09

Oh ja, vor allem wenn man mal überlegt wieviel Zahnrädchen bei dieser Konstellation ineinandergreifen.
Da braucht nur eins klemmen, dann wars das mit dem Automatismus.

Nicht zu vergessen Internetausfall.
Zwar i.d.R. recht selten, aber hier neulich für geschlagene 3h weil irgendein Bagger ein Kabel zerlegt hatte.

Aber genug OT... und kalt duschen soll ja gesund sein. :mrgreen:

MichaelN
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Re: HmIP Bewegungsmelder für Zirkulationspumpe

Beitrag von MichaelN » 22.07.2022, 17:17

Ich finde es auch mutig seine Heizung über so ein Konstrukt zu steuern. Aber das ist ja der Weg der Zukunft. Genannt Matter.

Btw in installationen über 300l sind 60°C vorgeschrieben. 40° finde ich echt mutig, zumal bei gestoppter Zirkulation. Hast du mal Proben gezogen nach ein paar Wochen?
LG, Michael.

Wenn du eine App zur Bedienung brauchst, dann hast du kein Smarthome.

Wettervorhersage über AccuWeather oder OpenWeatherMap+++ Rollladensteuerung 2.0 +++ JSON-API-Ausgaben auswerten +++ undokumentierte Skript-Befehle und Debugging-Tipps +++

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Re: HmIP Bewegungsmelder für Zirkulationspumpe

Beitrag von Fonzo » 22.07.2022, 17:32

MichaelN hat geschrieben:
22.07.2022, 17:17
Ich finde es auch mutig seine Heizung über so ein Konstrukt zu steuern. Aber das ist ja der Weg der Zukunft. Genannt Matter.
Das wird auch die Zukunft sein, die Frage ist vielmehr ob sich eQ-3 dieser Zukunft schnell anschließen will, das sieht ja vorerst nicht danach aus. Das Problem einer möglichen zeitlichen Verzögerung wäre damit zumindest hinfällig, weil die Kommunikation dann lokal erfolgt, da müsste es dann schon Probleme im lokalen Netzwerk geben, wenn es da zu zeitlichen Verzögerungen kommen sollte. Tuya wird auf alle Fälle matter unterstützten, eQ-3 selber hingegen nicht.

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Re: HmIP Bewegungsmelder für Zirkulationspumpe

Beitrag von Xel66 » 22.07.2022, 19:59

Fonzo hat geschrieben:
22.07.2022, 16:12
Diese Aussage ist einfach nur Unsinn. Wenn er einen Homematic IP Bewegungsmelder nutzt, kann er diesen als Trigger für eine Alexa Routine nutzten.
Sorry, aber Sinnhaftigkeit ist Deiner Empfehlung nicht wirklich zu entnehmen. Du willst nicht wirklich empfehlen, einen essentiellen Bestandteil einer Heizungs-/Warmwassersteuerung an eine unzuverlässige Cloud-Lösung auszulagern? Gerade erst vor ein paar Tagen wurde der Ausfall der Alexa-Steuerung für den HAP diskutiert. Als Hausautomationslösung ist dieses Vorgehen ein absolutes NoGo. Sowas darf nicht nur beim Vorhandensein vielerlei Voraussetzungen funktionabel sein, sondern muss unter so wenigen externen Bedingungen wie möglich funktionieren. In einem Smarthome kann man das wohl aber machen. Hier sind wir wohl dem Unterschied zwischen Hausautomation und Smarthome auf der Spur.
Fonzo hat geschrieben:
22.07.2022, 17:32
Das wird auch die Zukunft sein, die Frage ist vielmehr ob sich eQ-3 dieser Zukunft schnell anschließen will, das sieht ja vorerst nicht danach aus.
Und jährlich grüßt das Murmeltier. Von der auch von Dir hier vollmundig angekündigten und verlinkten herstellerübergreifenden Großoffensive zum "Umstellung" auf den ach so universell einsetzbaren Standard ist auch ein Jahr später nichts, aber auch gar nichts zu sehen. Ich denke gerade nach, in wieviel Sprachen oder Dialekten ich das Wort "nichts" ausdrücken könnte. Und Absichtserklärung sind und bleiben "nichts", denn sie sind für den Endanwender nicht nutzbar. Aber diese Diskussion führt ja bekanntermaßen auch zu nichts. Klinke mich daher wieder aus. Und genau dieser status quo gibt eQ-3 mit ihrem Standpunkt mehr als Recht.

Essenzielle Funktionen gehören definitiv über so wenige wie mögliche Zwischstationen umgesetzt. Und hier wäre eine Direktverküpfung zwischen dem BWM und einem protokollkompatiblen Schaltaktor zielführend. Und da ein IP-BWM vorhanden ist, ist die Hardware der Wahl ein HmIP-Schaltaktor.

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Re: HmIP Bewegungsmelder für Zirkulationspumpe

Beitrag von cephalopod » 22.07.2022, 20:46

MichaelN hat geschrieben:
22.07.2022, 17:17
Btw in installationen über 300l sind 60°C vorgeschrieben. 40° finde ich echt mutig, zumal bei gestoppter Zirkulation. Hast du mal Proben gezogen nach ein paar Wochen?
Es geht hier um mein eigenes EFH, insofern rechtlich alles "safe". Darüber hinaus sind es nur 120 Liter.
Das wichtigere beim Thema Legionellen ist nicht die Temperatur, sondern die Verweilzeit.
Erst ab 72 Stunden aufwärts wird es riskant.
Je niedriger die Temperatur im Speicher ist, desto höher ist die Wasserentnahme beim Duschen und desto kürzer die Verweilzeit darin.
Bei einer üblichen Duschtemperatur von 35 °C wird also das Wasser fast nur aus dem Vorrat entnommen und dementsprechend kontinuierlich frisch aufgefüllt.
Xel66 hat geschrieben:
22.07.2022, 19:59
... einen essentiellen Bestandteil einer Heizungs-/Warmwassersteuerung an eine unzuverlässige Cloud-Lösung auszulagern?
Mal ganz langsam.
Es ging hier nicht um den Feuerungsautomaten der ferngesteuert werden soll, sondern lediglich um eine nice-to-have Brauchwarmwasser Zirkulationspumpe, die alles andere als essentiell ist.

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Re: HmIP Bewegungsmelder für Zirkulationspumpe

Beitrag von Fonzo » 22.07.2022, 22:33

Xel66 hat geschrieben:
22.07.2022, 19:59
Sorry, aber Sinnhaftigkeit ist Deiner Empfehlung nicht wirklich zu entnehmen.
Ich wüste nicht wo ich ihm irgendwie empfohlen haben sollte das so zu lösen. Das hat er sich initial immer noch selber ausgesucht und war seine ursprüngliche Frage wie man den Homematic IP Bewegungsmelder mit der existierenden Steckdose verknüpft.
Xel66 hat geschrieben:
22.07.2022, 19:59
Du willst nicht wirklich empfehlen, einen essentiellen Bestandteil einer Heizungs-/Warmwassersteuerung an eine unzuverlässige Cloud-Lösung auszulagern?
Nochmal, ich habe das nirgends empfohlen, das hat er sich selber ausgesucht. Es ist nur nicht zielführned und auch nicht notwendig die Dinge noch komplizierter zu machen, als diese so oder so schon sind und noch zusätzliche Software zu nutzten, wie es Roland vorgeschlagen hat oder meint das es nicht anders gehen würde.
Das er das über die Cloud lösen will, hat sich der Threadowner selber ausgesucht. Wenn man überhaupt was empfehlen kann, dann eine Homematic IP Steckdose zu nutzten, das war aber nicht die Fragstellung des Threadowners.

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Re: HmIP Bewegungsmelder für Zirkulationspumpe

Beitrag von Xel66 » 22.07.2022, 23:08

cephalopod hat geschrieben:
22.07.2022, 20:46
Mal ganz langsam.
Es ging hier nicht um den Feuerungsautomaten der ferngesteuert werden soll, sondern lediglich um eine nice-to-have Brauchwarmwasser Zirkulationspumpe, die alles andere als essentiell ist.
Glaube mir, solche Projekte sind nur der Einstieg für weitere Aufrüstungen. Wenn man erst mal Blut geleckt hat, kommt früher oder später mehr dazu. Darum gilt es, gleich am Anfang irgendwelche Irrwege (auf die man keinen Einfluss hat) zu vermeiden. Und der beschriebene Weg war definitv einer, weil er per se einfach nicht funktionssicher sein kann. Funktionssicherheit erhält man allenfalls durch Redundanz (hier nicht wirlich notwendig) aber definitiv nicht, in dem man einfachste Aufgaben auf die komplexest mögliche Art und Weise zu lösen beginnt. Zwischen BWM und Schaltaktor sind einfach viel zu viele Fragezeichen.
Fonzo hat geschrieben:
22.07.2022, 22:33
Wenn man überhaupt was empfehlen kann, dann eine Homematic IP Steckdose zu nutzten,...
100% ACK

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Re: HmIP Bewegungsmelder für Zirkulationspumpe

Beitrag von Roland M. » 22.07.2022, 23:52

Fonzo hat geschrieben:
22.07.2022, 16:12
Roland M. hat geschrieben:
22.07.2022, 16:00
Ohne z.B. einen ioBroker dem gesamten System überzustülpen, wirst du mit einem Access Point nur HmIP-Komponenten verwenden können.
Diese Aussage ist einfach nur Unsinn.
Meine Aussage ist kein Unsinn!
Was ich nur in Ermangelung eigener Erfahrungen mit Alexa nicht bedacht habe ist die Tatsache, dass dieses übergestülptes System eben auch auch Alexa sein kann.


Roland
Zur leichteren Hilfestellung bitte unbedingt beachten:
  • Bezeichnung (HM-... bzw. HmIP-...) der betroffenen Geräte angeben (nicht Artikelnummer)
  • Kurzbeschreibung des Soll-Zustandes (Was soll erreicht werden?)
  • Kurzbeschreibung des Ist-Zustandes (Was funktioniert nicht?)
  • Fehlermeldungen genau abschreiben, besser noch...
  • Screenshots von Programmen, Geräteeinstellungen und Fehlermeldungen (direkt als jpg/png) einstellen!

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1. CCU2 mit ~100 Geräten (in Umstellung auf RaspberryMatic-OVA auf Proxmox-Server)
2. CCU2 per VPN mit ~50 Geräten (geplant: RaspberryMatic auf Charly)
3. CCU2 per VPN mit ~40 Geräten (geplant: RaspberryMatic auf CCU3)
CCU1, Test-CCU2, Raspi 1 mit kleinem Funkmodul, RaspberryMatic als VM unter Proxmox, Access Point,...

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Re: HmIP Bewegungsmelder für Zirkulationspumpe

Beitrag von Roland M. » 22.07.2022, 23:56

Hallo!
Xel66 hat geschrieben:
22.07.2022, 19:59
Du willst nicht wirklich empfehlen, einen essentiellen Bestandteil einer Heizungs-/Warmwassersteuerung an eine unzuverlässige Cloud-Lösung auszulagern?
Ich sehe da nicht nur eine (unzuverlässige) Cloud-Lösung, sondern drei!
Die HmIP-Cloud kann ausfallen.
Die Tuya-Cloud kann ausfallen.
Alexa kann ausfallen.
Und der eigene Internetzugang auch noch.


Daher...
Und da ein IP-BWM vorhanden ist, ist die Hardware der Wahl ein HmIP-Schaltaktor.
...full ACK!


Roland
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  • Bezeichnung (HM-... bzw. HmIP-...) der betroffenen Geräte angeben (nicht Artikelnummer)
  • Kurzbeschreibung des Soll-Zustandes (Was soll erreicht werden?)
  • Kurzbeschreibung des Ist-Zustandes (Was funktioniert nicht?)
  • Fehlermeldungen genau abschreiben, besser noch...
  • Screenshots von Programmen, Geräteeinstellungen und Fehlermeldungen (direkt als jpg/png) einstellen!

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Re: HmIP Bewegungsmelder für Zirkulationspumpe

Beitrag von Gluehwurm » 23.07.2022, 11:08

vier ... der Strom kann auch ausfallen ... :mrgreen: :wink:

Gruß
Bruno

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