HmIP-BWTH soll Möhlenhoff Dreh-Thermostat ersetzen

HMIP Sender und Empfänger der Serie Homematic IP

Moderator: Co-Administratoren

Antworten
sunzi
Beiträge: 183
Registriert: 05.02.2012, 20:42
System: Alternative CCU (auf Basis OCCU)
Hat sich bedankt: 2 Mal

HmIP-BWTH soll Möhlenhoff Dreh-Thermostat ersetzen

Beitrag von sunzi » 21.09.2022, 05:42

Hallo zusammen,

gerade wollte ich „mal einfach“ den analogen Möhlenhoff Thermostat gegen einen HmIP-BWTH tauschen. Hatte im vorherigen Zuhause alle getauscht, was ganz einfach war. Jetzt liegt hier aber eine Ader mehr vor die laut Schaltplan offenbar eine „Zeitsteuerung“ darstellt.

Thermostat bisher:
IMG_20220919_103639.jpg
IMG_20220919_101925.jpg
IMG_20220919_101703.jpg
Heizkreisverteiler:
IMG_20220919_102051.jpg
IMG_20220919_102056.jpg
Es liegt nur an keiner Stelle eine Uhr/Zeitsteuerung an, mal abgesehen von der Nachtabsenkung der Therme, die damit nichts zu tun hat.

Der Schaltplan des HmIP-BWTH beinhaltet ja keine weitere Ader/Steuerung.
Was ja prinzipiell egal ist da der Thermostat selbst regelt.

Ein Eingang mit Dauerstrom (Ph) könnte (rein theoretisch) die graue Ader ja sein.
Aber auf L liegt ohnehin Dauerstrom (gemessen). Vermutlich liegt hier so viel
damit man mit dem Thermostat flexibel ist. Heizkreisverteiler kam von einer Firma
die nur Fußbodenheizungen macht, Thermostat kam wiederum vom Elektriker (Fertighaus).
Also arbeiten die Gewerke ohne miteinander zu reden. Den Elektriker fragen kann ich auch nicht mehr.

Ich würde daher die graue Ader blind legen (Klemme drauf) und Rest nach Schaltplan anschließen.
Nach Schaltplan hat die graue Ader, in meinem Fall ohnehin keine Funktion (ohne Uhr).
Ungeschaltet liegt am Ausgang (Schwarz keine Spannung an, also der stimmt schon mal).

Kennt jemand das Thema, wie seht ihr es?
Dateianhänge
IMG_20220919_101703.jpg
Wieder zurück und total ratlos :wink:
Umstieg von Haus mit umfangreicher HM Einrichtung (CCU2) auf neues Haus mir HMIP

Benutzeravatar
robbi77
Beiträge: 13787
Registriert: 19.01.2011, 19:15
System: CCU
Wohnort: Landau
Hat sich bedankt: 181 Mal
Danksagung erhalten: 732 Mal

Re: HmIP-BWTH soll Möhlenhoff Dreh-Thermostat ersetzen

Beitrag von robbi77 » 21.09.2022, 07:50

viewtopic.php?f=58&t=43145&p=733310#p733310
Nur weil im anderen Thread keiner Antwortet?

Dann klemm den grauen doch an beiden Seiten raus und guck was passiert.

sunzi
Beiträge: 183
Registriert: 05.02.2012, 20:42
System: Alternative CCU (auf Basis OCCU)
Hat sich bedankt: 2 Mal

Re: HmIP-BWTH soll Möhlenhoff Dreh-Thermostat ersetzen

Beitrag von sunzi » 21.09.2022, 10:03

Hauptsächlich weil ich der Meinung war das der Betreff vielleicht besser passt und ggf. daher keiner Antworten kann.

Möhlenhoff ist offenbar sehr verbreitet, dachte lässt sich besser zuordnen.

Wollte nichts unnötig verdoppeln.
Wieder zurück und total ratlos :wink:
Umstieg von Haus mit umfangreicher HM Einrichtung (CCU2) auf neues Haus mir HMIP

sunzi
Beiträge: 183
Registriert: 05.02.2012, 20:42
System: Alternative CCU (auf Basis OCCU)
Hat sich bedankt: 2 Mal

Re: HmIP-BWTH soll Möhlenhoff Dreh-Thermostat ersetzen

Beitrag von sunzi » 22.09.2022, 18:10

Dachte ich berichte mal, vielleicht hilft es irgendwann mal jemandem.

Es ist genau wie vermutet und der Schaltplan auch gezeigt hatte.
Die graue Ader / Steuerleitung / Uhr habe ich abgeklemmt und mit einer Klemme „gesichert“.

Danach lief es eigentlich auch, nur war ich zu ungeduldig, Anleitung lesen hilft.
Nach Anlernen benötigt der Thermostat 10 min Startmodus, danach 20 min mit der 2-Punkt-Regelung. Erst danach ist alles wie gewollt gelaufen.
Ich dachte, wie bei HmIP üblich „Anlernen und los gehts“, dachte es liegt an der fehlenden Ader,…
Also manchmal hilft lesen doch, auch bei Dingen die absolut klar/üblich sind wie das Anlernen.
Wieder zurück und total ratlos :wink:
Umstieg von Haus mit umfangreicher HM Einrichtung (CCU2) auf neues Haus mir HMIP

sunzi
Beiträge: 183
Registriert: 05.02.2012, 20:42
System: Alternative CCU (auf Basis OCCU)
Hat sich bedankt: 2 Mal

Re: HmIP-BWTH soll Möhlenhoff Dreh-Thermostat ersetzen

Beitrag von sunzi » 25.09.2022, 09:48

Dachte ich berichte mal, vielleicht hilft es irgendwann mal jemandem.

Es ist genau wie vermutet und der Schaltplan auch gezeigt hatte.
Die graue Ader / Steuerleitung / Uhr habe ich abgeklemmt und mit einer Klemme „gesichert“.

Danach lief es eigentlich auch, nur war ich zu ungeduldig, Anleitung lesen hilft.
Nach Anlernen benötigt der Thermostat 10 min Startmodus, danach 20 min mit der 2-Punkt-Regelung. Erst danach ist alles wie gewollt gelaufen.
Ich dachte, wie bei HmIP üblich „Anlernen und los gehts“, dachte es liegt an der fehlenden Ader,…
Also manchmal hilft lesen doch, auch bei Dingen die absolut klar/üblich sind wie das Anlernen.
Wieder zurück und total ratlos :wink:
Umstieg von Haus mit umfangreicher HM Einrichtung (CCU2) auf neues Haus mir HMIP

Benutzeravatar
robbi77
Beiträge: 13787
Registriert: 19.01.2011, 19:15
System: CCU
Wohnort: Landau
Hat sich bedankt: 181 Mal
Danksagung erhalten: 732 Mal

Re: HmIP-BWTH soll Möhlenhoff Dreh-Thermostat ersetzen

Beitrag von robbi77 » 25.09.2022, 10:12

Doppelt hält besser? 🤔

sunzi
Beiträge: 183
Registriert: 05.02.2012, 20:42
System: Alternative CCU (auf Basis OCCU)
Hat sich bedankt: 2 Mal

Re: HmIP-BWTH soll Möhlenhoff Dreh-Thermostat ersetzen

Beitrag von sunzi » 25.09.2022, 11:51

Ne doof :P Copy Paste muss man eben auch können

Eigentlich war das gedacht:

Mir ist aber noch etwas aufgefallen, daher habe ich die Schaltzeiten mal protokollieren lassen.
Sobald die Heizung läuft sind es immer 13 min mit offenem Ventil und 2,5 min mit geschlossenem Ventil. Immer ganz exakt.
Es gibt zwar im Web einige Beiträge zu Schaltzeiten aber immer nur „sie schaltet ständig, schaltet nur 1-3 min,…“. Einen Beitrag mit An über 5 min und länger finde ich in dem Bezug nicht.
32b82ddfbf3e5ea7b911b64682475ef7ba8b17c7.png
Hat da jemand eine Idee wie ich sie durchlaufen lassen kann?
Wieder zurück und total ratlos :wink:
Umstieg von Haus mit umfangreicher HM Einrichtung (CCU2) auf neues Haus mir HMIP

Xel66
Beiträge: 14085
Registriert: 08.05.2013, 23:33
System: Alternative CCU (auf Basis OCCU)
Wohnort: Nordwürttemberg
Hat sich bedankt: 580 Mal
Danksagung erhalten: 1492 Mal

Re: HmIP-BWTH soll Möhlenhoff Dreh-Thermostat ersetzen

Beitrag von Xel66 » 25.09.2022, 12:09

Was Du siehst, ist das PWM und das läss sich nicht abschalten, maximal etwas verbessern. Zweipunktregelung geht nur mit einem separaten Schaltaktor (nicht bei Fußbodenheizungsaktoren!).

Gruß Xel66
-------------------------------------------------------------------------------------------
524 Kanäle in 146 Geräten und 267 CUxD-Kanäle in 34 CUxD-Geräten:
343 Programme, 334 Systemvariablen und 183 Direktverknüpfungen,
RaspberryMatic Version: 3.65.11.20221005 + Testsystem: CCU2 2.61.7
-------------------------------------------------------------------------------------------
Einsteigerthread, Programmlogik-Thread, WebUI-Handbuch

sunzi
Beiträge: 183
Registriert: 05.02.2012, 20:42
System: Alternative CCU (auf Basis OCCU)
Hat sich bedankt: 2 Mal

Re: HmIP-BWTH soll Möhlenhoff Dreh-Thermostat ersetzen

Beitrag von sunzi » 25.09.2022, 12:55

Mir würde es ja schon ausreichen wenn ich die "Pausenzeiten" reduzieren kann.
Die Stellmotoren sind ohnehin träge, bis die etwas unternehmen dauert ohnehin 1 - 1,5 min.
Wenn ich die Pausenzeit unter 1 min bekommen würde sollten sie nicht Anlaufen.

Somit kann ich die Motoren etwas schonen und sie laufen gar nicht erst an, bzw. gehen zu.

Bekomme ich noch die Pausenzeiten reduziert?
Wieder zurück und total ratlos :wink:
Umstieg von Haus mit umfangreicher HM Einrichtung (CCU2) auf neues Haus mir HMIP

Xel66
Beiträge: 14085
Registriert: 08.05.2013, 23:33
System: Alternative CCU (auf Basis OCCU)
Wohnort: Nordwürttemberg
Hat sich bedankt: 580 Mal
Danksagung erhalten: 1492 Mal

Re: HmIP-BWTH soll Möhlenhoff Dreh-Thermostat ersetzen

Beitrag von Xel66 » 25.09.2022, 13:44

sunzi hat geschrieben:
25.09.2022, 12:55
Somit kann ich die Motoren etwas schonen und sie laufen gar nicht erst an, bzw. gehen zu.
Es gab da mal einen Thread für die 230V-Fußbodenheizungsaktoren und Rumspielen mit Lastsammlung und -verteilung, um dort Einfluss zu nehmen. Sowas gibt es aber bei einem Einzelaktor nicht. Sieh es als Feature. Vermutlich sind es sowieso thermische Antriebe (beheizter Dehnkörper), die gar keinen Motor besitzen. Somit ist das Auf und Zu ein Beitrag, festsitzenden Ventile zu verhindern. Der thermische Antrieb nimmt durch häufigere Ansteuerung keinen Schaden.

Gruß Xel66
-------------------------------------------------------------------------------------------
524 Kanäle in 146 Geräten und 267 CUxD-Kanäle in 34 CUxD-Geräten:
343 Programme, 334 Systemvariablen und 183 Direktverknüpfungen,
RaspberryMatic Version: 3.65.11.20221005 + Testsystem: CCU2 2.61.7
-------------------------------------------------------------------------------------------
Einsteigerthread, Programmlogik-Thread, WebUI-Handbuch

Antworten

Zurück zu „HomeMatic IP Aktoren und Sensoren“