HMIP-WTH-1 Wandthermostat: Unterschiede zum WTH-2?

HMIP Sender und Empfänger der Serie Homematic IP

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svesch67
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Re: HMIP-WTH-1 Wandthermostat: Unterschiede zum WTH-2?

Beitrag von svesch67 » 09.03.2023, 20:06

Welche Risiken bestehen denn, wenn der Aktor bei Öffnen des Fensters direkt abgeschaltet wird?

Gerti
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Re: HMIP-WTH-1 Wandthermostat: Unterschiede zum WTH-2?

Beitrag von Gerti » 09.03.2023, 20:09

Hi,

gar keine.
Es geht darum, dass der Aktor dauerhaft eingeschaltet bleiben könnte, wenn der Ausschaltbefehl den Aktor nicht erreicht. Das kann im Idealfall nur Geld kosten, wenn die Heizung dauerhaft eingeschaltet bleibt und nicht mehr abschaltet.
Genau das wird mit der aktuellen Lösung verhindert.

Gruß
Gerti

hypnorex
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Re: HMIP-WTH-1 Wandthermostat: Unterschiede zum WTH-2?

Beitrag von hypnorex » 09.03.2023, 20:12

Wenn der Aktor nicht erreicht werden würde, dann wäre doch die zeitliche Komponente trotzdem noch aktiv.
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Baxxy
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Re: HMIP-WTH-1 Wandthermostat: Unterschiede zum WTH-2?

Beitrag von Baxxy » 09.03.2023, 20:16

Gerti hat geschrieben:
09.03.2023, 20:09
Genau das wird mit der aktuellen Lösung verhindert.
Es geht doch nicht um die "5Min Sicherheits-DV", die wird bei allen Firmwares identisch durch die Gruppenfunktion angelegt.
Es geht um das "Special Feature" welches nur in der 2.6er so drin ist.
** Improvement
* Immediate evaluation of temperature change for the two-point-control.
Temperature changes triggered by the central unit or a window contact, are
forwarded directly to the switching actuators for the two-point-control.
Das hat mit Sicherheitsfunktionen m.E. nichts zu tun.

svesch67
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Re: HMIP-WTH-1 Wandthermostat: Unterschiede zum WTH-2?

Beitrag von svesch67 » 09.03.2023, 20:17

Ich rede ja gar nicht davon die Sicherheitsfunktion aufzuheben, sondern einfach direkt ausschalten, so wie es bei Sollwertänderung am Thermostat auch der Fall ist. Sollte der Ausschaltbefehl nicht ankommen, kann ja über die Sicherheitsfunktion abgeschaltet werden.

Grüße Sven

@hypnorex: genau
@Baxxy: genau

Gerti
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Re: HMIP-WTH-1 Wandthermostat: Unterschiede zum WTH-2?

Beitrag von Gerti » 10.03.2023, 07:54

Hi,

wie ich versucht habe dir zu erklären, geht das eben nicht, da die Geräteparameter in einer Verknüpfung dieses nicht ermöglichen.
Du kannst entweder direkt reagieren oder zyklisch mit Einschaltdauer einschalten.
Der Aktor durchläuft immer vier Schaltphasen.
1. Einschaltverzögerung
2. Ein
3. Ausschaltverzögerung
4. Aus

In jeder dieser Schaltphasen kann nur eine Bedingung geprüft und nur eine Funktion ausgeführt werden, die zur einer der vier Schaltphasen springt.
Beim Nachtriggern wird im Zustand Ein darauf geprüft, ob die Solltemperatur bereits überschritten ist und wenn nicht, wird der Aktor wieder in den Zustand Ein geschickt mit einer Einschaltdauer von 5 Minuten. Es ist an dieser Stelle technisch nicht möglich, dass der Aktor entscheidet abzuschalten, wenn die Temperatur erreicht ist und nachzutriggern, wenn diese nicht erreicht ist.

Gruß
Gerti

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Re: HMIP-WTH-1 Wandthermostat: Unterschiede zum WTH-2?

Beitrag von svesch67 » 10.03.2023, 11:58

Hi Gerti,

bist du Entwickler bei eq3 oder sonst irgendwie involviert?
Dann beantworte mir folgende Fragen:

1. Warum funktioniert es beim WTH-2 mit der FW 2.6.0 ?
2. Warum schaltet der verknüpfte Aktor bei Sollwertänderung am Thermostat (WTH-2 mit FW 2.8.2 sowie auch der WTH-1) direkt ohne Verzögerung?
3. Was ist der Unterschied die Solltemperatur am Thermostat zu ändern oder sie über den Fensterkontakt zu ändern?

Hier nochmal zur Veranschaulichung der Unterschied FW 2.6.0 zu FW 2.8.2:

FW 2.6.0: Ich öffne das Fenster, die Solltemperatur am Thermostat springt auf die "Fenster-Auf-Temperatur", der Thermostat schickt einen Ausschaltbefehl an den Aktor (LED blinkt) und dieser schaltet ohne Verzögerung aus.
FW 2.8.2: Ich öffne das Fenster, die Solltemperatur am Thermostat springt auf die "Fenster-Auf-Temperatur", der Thermostat schickt KEINEN Ausschaltbefehl an den Aktor (LED blinkt NICHT) und dieser schaltet erst nach Minuten verzögert aus.

Der Sinn dieser Änderung bleibt für mich unergründlich...

Grüße Sven

Gerti
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Re: HMIP-WTH-1 Wandthermostat: Unterschiede zum WTH-2?

Beitrag von Gerti » 10.03.2023, 12:03

Hi,

ich bin kein Entwickler, arbeite aber professionell mit den Komponenten und mir wurde der Hintergrund dieser Funktion erklärt. Ich habe mir die Direktverknüfung angesehen und dabei festgestellt, dass es eben nicht möglich ist, hier direkt abzuschalten, wenn man mit Einschaltdauer arbeitet.
Das kannst du nun einfach so akzeptieren oder musst dir halt eine andere Lösung suchen.
Wenn du eine CCU hast, kannst du es dir ja selbst entsprechend anpassen ansonsten musst du halt auf die CCU wechseln oder zu einem anderen Hersteller.

Gruß
Gerti

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Re: HMIP-WTH-1 Wandthermostat: Unterschiede zum WTH-2?

Beitrag von svesch67 » 10.03.2023, 12:30

Hi Gerti,

entgegen deiner Aussage weiß ich aber, dass es funktioniert (mit der FW 2.6.0) 😉

Ich habe einen Raspberry, brauche mir somit keine CCU kaufen, genauso wenig auf einen anderen Hersteller zu wechseln, ich bleibe einfach beim WTH-2 mit FW 2.6.0.

Heißt zwar für mich löten, aber das ist kein Problem.

Kann mir dann bitte ein Entwickler den Sinn der Änderung erklären und mir meine Fragen beantworten?

Danke und Grüße
Sven

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Re: HMIP-WTH-1 Wandthermostat: Unterschiede zum WTH-2?

Beitrag von hypnorex » 10.03.2023, 12:37

Ich sehe das auch als Bug.

Ich hatte ein ähnliches Problem mit den EVO Stellantrieben und den Fenstersensoren. Auch diese wurden bei der Fenster-auf-Erkennung erst nach einigen Minuten geschlossen. Lösung war, die Stellantriebe aus der Gruppe zu löschen und erneut hinzuzufügen. Seit dem reagieren sie sofort.

Hast du eine Gruppe? Falls ja, könntest du das Mal versuchen.
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