PV Einspeisung umschalten in zweiten Stromkreis?

HMIP Sender und Empfänger der Serie Homematic IP

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Daddyfit
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Re: PV Einspeisung umschalten in zweiten Stromkreis?

Beitrag von Daddyfit » 05.06.2023, 12:50

Hallo,
ja verstehe, ich hatte gehofft, dass es vielleicht eine fertige Lösung gibt.
Aber es sind wohl mehrere Faktoren die dagegen sprechen.
Ich werde nochmal mit meinem Elektriker über das Thema sprechen und mit dem Hersteller des WR.
Niemals war es meine Absicht jemanden zu gefährden!
Trotzdem Danke für deine Antwort und ich werde das Thema ergänzen sobald ich eine Lösung habe oder keine.
Danke
Zuletzt geändert von Roland M. am 05.06.2023, 14:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Matsch
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Re: PV Einspeisung umschalten in zweiten Stromkreis?

Beitrag von Matsch » 05.06.2023, 13:13

Bitte keine Vollzitate, erst recht nicht, wenn sie gar nicht notwendig sind.

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Re: PV Einspeisung umschalten in zweiten Stromkreis?

Beitrag von oxident » 11.06.2023, 08:37

Ich hatte zu einem ähnlichen Problem (Wechsel zwischen Netz- und Notstrom) mal eine etwas längere Diskussion mit meinem Elektriker. Er sprach natürlich von den bekannten manuellen Umschaltern (I-0-II) in einer externen Box, gab aber zu, dass er halt auch von Smarthome nicht wirklich Ahnung hat.

Daraufhin habe ich mal ein wenig gestöbert und bin natürlich in Fernost fündig geworden. Es scheint relativ viele solcher Transferschalter zu geben welche bei Verlust der Spannung von Eingang A automatisch (allpolig, inkl. Neutralleiter) auf Eingang B umschalten und dann auch wieder zurück.

Diese "Erkennung" findet über Klemmleisten statt welche normalerweise mit einem Kabel an den jeweiligen Eingängen (also A und B) verbunden werden.

Gesetz dem Fall, diese Schalter sind generell nicht höchstgefährlich und sonstwie böse, dann könnte man doch durchaus genau diesen Teil der Verbindung automatisieren, oder?
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Re: PV Einspeisung umschalten in zweiten Stromkreis?

Beitrag von HM-Villa » 11.06.2023, 10:27

Etwas ausführlich zwar, jedoch recht anschaulich. Wenn man einmal beim Video schauen ist, dann gleich noch das korrespondierende Video von "Freunde des Stromes" reinziehen!

Die fehlende 0-Position und die fehlende interne Absicherung der Steuerung machen dieses Ding
oxident hat geschrieben:
11.06.2023, 08:37
höchstgefährlich
Auch die fehlende Verzögerung des N (voreilend beim Einschalten, nacheilend beim Ausschalten, ist
böse
Wenn man auf alles pfeift, was Sicherheit bringt und sinvoll ist,
könnte man doch durchaus genau diesen Teil der Verbindung automatisieren
:?:
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Re: PV Einspeisung umschalten in zweiten Stromkreis?

Beitrag von oxident » 14.06.2023, 07:17

Ja, da magst Du Recht haben. Dennoch will ich diese Idee noch nicht vollständig begraben.

Ist das vorzeitige Umschalten des Neutralleiters nicht nur bei 3-phasigen Verbrauchern relevant?

Ließe sich die Sicherheit mit einem Unter-/Überspannungsschutz verbessern?

Und falls das alles Quatsch ist, gibt es wirklich nix Alternatives (für die Hutschiene)?
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Re: PV Einspeisung umschalten in zweiten Stromkreis?

Beitrag von rentier-s » 14.06.2023, 08:19

oxident hat geschrieben:
14.06.2023, 07:17
Ist das vorzeitige Umschalten des Neutralleiters nicht nur bei 3-phasigen Verbrauchern relevant?
Nein. Mit so einem Umschalter fliegt Dir garantiert regelmäßig der FI. Für Dein Vorhaben sind die nicht geeignet.

oxident hat geschrieben:
14.06.2023, 07:17
Ließe sich die Sicherheit mit einem Unter-/Überspannungsschutz verbessern?
Nein. Was soll das damit zu tun haben?!

oxident hat geschrieben:
14.06.2023, 07:17
gibt es wirklich nix Alternatives (für die Hutschiene)?
Nein.

Bitte glaube es, man muss den Wechselrichter erst vollständig von einem Netz trennen, warten bis sich sämtliche Potenziale abgebaut haben, und dann auf das andere Netz aufschalten. Für den Hausgebrauch gibt es so etwas nicht gebrauchsfertig.

Für den Preis, was sowas inkl. der Steuerung per HmIP kosten würde, kriegst Du mittlerweile schon eine zweite Mini PV Anlage, die Du dann ganz ohne abenteuerliche Umschaltungen ganz legal und sicher betreiben kannst.

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Re: PV Einspeisung umschalten in zweiten Stromkreis?

Beitrag von Ondas[tm] » 14.06.2023, 19:34

Sagen wir es mal so:
Ich habe so eine Funktion für meine Solaranlage erfragt, die meisten häuslichen Solaranlagenbetreiber stehen nämlich bei Stromausfall trotz vollem Akku und praller Sonne ohne Strom da.
Ein automatisierter Schalter, der das Haus sicher vom Netz trennt, kostet ~2k€.
Aufgrund wiederholter nerviger Werbung und "product placement" würde ich mein Haus eher entsmarten als Mediola/NEO zu kaufen.

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Re: PV Einspeisung umschalten in zweiten Stromkreis?

Beitrag von HornetRider » 14.06.2023, 22:16

Die meisten Wechelrichter brauchen eh das Netz, damit sie ihre Frequenz Synchronisation machen können.
1.System: 2 HmIP-HAPs mit 95 Komponenten ~
2.System: 1 HAP mit 32 Komponenten ~
Philips Hue mit 39 Komponenten ~
Smartha App auf Tablet - Pushover App auf Smartphone ~
ioBroker in Docker Container auf Synology DS218+ ~
2 Xiaomi Mi Robot Vacuum ~ Husqvarna Automower 105 ~
3 AVM Fritz!DECT 200 ~ 2 AVM Fritz!DECT 210
~
Router, NAS, 1 HmIP-HAP und HUE Bridge an USV

:idea: Smart Home ist nur Smart, wenn man es nicht bedienen muss. :idea:

HmIP Anwenderhandbuch: https://www.homematic-ip.com/downloads/ ... ndbuch.pdf
Fehler und Probleme bitte immer eQ-3 über die App mit gültigem Token mitteilen

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Re: PV Einspeisung umschalten in zweiten Stromkreis?

Beitrag von Ondas[tm] » 14.06.2023, 22:17

HornetRider hat geschrieben:
14.06.2023, 22:16
Die meisten Wechelrichter brauchen eh das Netz, damit sie ihre Frequenz Synchronisation machen können.
Meiner nicht 8)
Und es gab eine andere Lösung.
Aufgrund wiederholter nerviger Werbung und "product placement" würde ich mein Haus eher entsmarten als Mediola/NEO zu kaufen.

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Re: PV Einspeisung umschalten in zweiten Stromkreis?

Beitrag von oxident » 20.06.2023, 23:07

Meiner nicht 8)
Und es gab eine andere Lösung.
Okay, bei mir ist es der PV-Akku mit Notstrom-Steckdose ... die aber eh erst 30sec nach Netzausfall aktiv wird.

Der Über-/Unterspannungsschutz war jetzt eher, um den Umschalter zu schützen. Die Chinesen empfehlen das, weil das Gerät bei Unterspannung wohl heiß werden würde (?).

Wirklich schade, dass man da nix machen kann. Ich werde den Umschalter dennoch drin lassen und vorsichtshalber manuell schalten. Wenn ich das aufzuschaltende vorher stromlos mache dürfte ja nun wirklich nichts passieren.
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