Fenster-Steuerung über Feuchte- und Temperaturvergleich

[Ded_aus_M]

Hallo zusammen.
Eine Frage an die Spezialisten hier im Forum, bei der ich selbst nicht mehr weiter komme.

Problemstellung: Ich möchte die Fenster in meinem Wintergarten automatisch öffnen und schließen lassen, indem die Feuchte- und Temperaturwerte innerhalb und außerhalb des Wintergartens verglichen und daraus die Steuerungsaktion erfolgt.

Aktoren sind: 2 x HmIP-FROLL, Sensoren: 1 x HmIP-SWO-B (außerhalb), 1 x HmIP-STHO (innerhalb)

Die Aufgabenstellung:

Wenn die vom HmIP-STHO gemessene Luftfeuchtigkeit oder Temperatur höher ist als die vom HmIP-SWO-B gemessene, dann sollen die Fenster geöffnet werden. Geschlossen sollen sie werden, wenn die Feuchte oder Temperatur innen kleiner oder gleich draußen sind. Der Vergleich der Werte soll alle 30 Minuten erfolgen.

Ich vermute, dass sich diese Steuerungsaufgabe nur über ein Skript lösen lässt und die Skriptsprache geht irgendwie nicht an mich.

Vielen Dank für eure Unterstützung.

[frd030]

Forensuche mal wieder kaputt? viewtopic.php?f=31&t=68342&p=668294#p668294

[Xel66]

Ich vermute, dass sich diese Steuerungsaufgabe nur über ein Skript lösen lässt und die Skriptsprache geht irgendwie nicht an mich.

Nein, nicht zwangsläufig. Da Temperatur und Luftfeuchte eindeutige Trigger sind, ließe sich das mit Bordmitteln und Programmen erledigen und muss im Grunde auch nicht zyklisch erledigt werden. Man benutzt die Werte, legt eine Hysterese an und gut. Allerdings müsstest Du spezifizieren, welche Luftfeuchte Du genau regeln willst. Für Wohnbereiche muss man die absolute Luftfeuchte regeln, da hier große Temperaturunterschiede und somit stark unterschiedliche Gehalte an Wasser in der Luft berücksichtigt werden müssen. Hier benötigst Du Scripting zwingend, da das System nur relative Feuchte liefert. Enstprechende Scripte gibt es hier im Forum. Man kann aber auch ein CUxD-Wrapping-Device nutzen.

In einem Gewächshaus, bei dem sich (ohne Sonnenschein) die Temperatur nicht weit von der Außenlufttemperatur unterscheidet, ist das ggf. nicht so wichtig. Beides gleichzeitig regeln zu wollen wird tricky sein. Wobei mir das mit der Feuchte noch nicht so einleuchtet. Wäre nur ein Problem, wenn Du zu niedrige Feuchte durch dauerhaft hohe Temperaturen hast. Dann wäre aber auch das Abkühlen wichtig. Irgenwie ein Ding, was sich selbst auf die Füße tritt. Willst Du das wirklich, musst Du das im Programm priorisieren.

Gruß Xel66

[Ded_aus_M]

Xel66, vielen Dank für deine Antwort.

Zur Erläuterung: Es geht um die relative Luftfeuchte. Diese ist vor allem im Winterhalbjahr ein Thema, wenn die Luftfeuchte im Wintergarten höher ist, als außerhalb,
Die Temperatur ist ein Thema für das Sommerhalbjahr, wenn die Außentemperatur niedriger ist, als die im Wintergarten.
Es geht also nicht darum, beides gleichzeitig zu regeln, sondern getrennt voneinander, wobei der Aufbau der Programmierung im Grunde gleich sein müsste. Mit diesem Programm ließe sich dann zusätzlich die Beschattung in Gang setzen.
Was meinst su mit "Hysterse anlegen"?

[schlichi]

Hallo Ded,

ich empfehle eine kleine Wissenserweiterung

Dein kategorischer Ausschluß

Es geht um die relative Luftfeuchte

führt vermutlich auch bei der Forensuche zu Fehlinfomationen.

... Für Wohnbereiche muss man die absolute Luftfeuchte regeln,....

solltest Du nicht unbeachtet lassen.

Lies dich mal ein (Suchfunktion!), zum Thema: "absolute Luftfeuchte"......, dann findest Du wahrscheinlich sogar: " flugfähige, gebratene Tauben "
Falls nicht, melde dich.

Gruß
schlichi

[Roland M.]

Hallo!

Zur Erläuterung: Es geht um die relative Luftfeuchte.

Nein, das ist leider ein Denkfehler! Bei der Entscheidung Lüften ja oder nein spielt nur die absolute Luftfeuchtigkeit eine Rolle!
Kalte Luft kann weniger Wasser binden als warme!

Ganz konkretes Beispiel:
Im Wochenendhaus mit schlechter Bausubstanz ist im Keller der Luftentfeuchter ausgefallen.
Die aktuellen Werte hier, oberste Eintragung ist die Außentemperatur:

Screenshot 2024-04-21 204724.png (22.69 KiB) 250 mal betrachtet

Wäre die Außentemperatur bei gleicher absoluter Luftfeuchtigkeit dagegen 0°C...

Screenshot 2024-04-21 205003.png (12.78 KiB) 250 mal betrachtet

(Quelle: https://rechneronline.de/barometer/luftfeuchtigkeit.php)
...wäre die relative Luftfeuchtigkeit nahe 100%.

Plakativ ausgedrückt: auch bei Nebel kann es sinnvoll sein zu lüften!

Daher: alle Temperaturen bzw. relativen Luftfeuchtigkeiten umrechnen (egal ob mit eigenem Script oder CUxD-Device) und nur absolute Feuchtigkeiten vergleichen!


Roland

[schlichi]

Hallo Roland,

Plakativ ausgedrückt: auch bei Nebel kann es sinnvoll sein zu lüften!

... und auch bei Regen, weil das kein "Mensch" intuitv tun würde

Nachsatz:

Ich möchte die Fenster in meinem Wintergarten automatisch öffnen.....

Wie soll das bitte mit den HmIP-FROLL möglich gemacht werden?

Gruß
schlichi

[gnom]

@frd030 hat ja schon auf das CUxD-Wrapper device hingewiesen, womit man die absHum + Taupunkt ja sehr einfach bekommen kann.
Das nutze ich auch gerne.

Dann mache ich (per Skript) zwei Vergleiche, einen für Temperatur (aussen >=. Taupunkt innen), ein zweiter mit der abs Feuchte (aussen <= innen).
Je nach Verhältnis, weise ich 0 (nein) oder 1 (ja) zu. Daraus ergibt sich dann eine Summe zwischen 0 und 2
0 - eher nicht lüften, ungünstig
1 - nur kurz lüften <- andere Faktoren wie CO²?
2 - ideal zum lüften

nicht hoch-wissenschaftlich, aber m.E. hinreichend mit Bordmitteln abgeschätzt.

[Ded_aus_M]

Interessanter Link, ich weiß nur nicht, ob ich in der Lage bin, dies praktisch umzusetzen.

[Ded_aus_M]

Es handelt sich um Kippfenster, deren Öffnung mittels eines Motors erfolgt. Die Laufzeit des Motors zum Öffnen und Schließen wird über den Aktor gesteuert , wie bei einem Rolladen. Funktioniert.