FALMOT auslösen über zusätzlichen Temperatursensor???

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Géo Trouvetout
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FALMOT auslösen über zusätzlichen Temperatursensor???

Beitrag von Géo Trouvetout » 08.04.2021, 23:20

Hallo Gemeinde
Meine Heizung wird erneuert.
Die neue Heizung hat einen Solarboiler, der die Heizung unterstützt.
Ich möchte, dass bestimmte UG Raume aufgeheizt werden, wenn ein bestimmter Temperatursensor am Boiler eine definierte Temperatur überschreitet
Sie Idee ist, dass im Winter, wenn der Solarboiler voll mit Solar Wärme ist und er keine weitere Wärme aufnehmen kann, aber immer noch die Sonne scheint, die Wärme maximal in die UG Raume abgegeben wird.
Ausserhalb dieser Überschuss Heizzeiten, soll natürlich das normale Zeit Heizprogramm laufen.

In den entsprechenden UG Raumen hat es Bodenheizung, gesteuert über Access Point und FALMOT.
Der Access Point schaltet über ein HmIP-WHS2 den Heizkreis Bodenheizung ein.

Zusätzlich hat es in den Raumen Heizkörper, deren Heizkreis an Wintertagen grundsätzlich immer an ist. Die Heizkörper verfügen über HmIP-eTRV-2.
In allen Raumen hat es HmIP Temperatursensoren

Kann man die Überschuss Wärme irgend wie automatisch an die Raume abgeben?
GT

Hausmeister
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Re: FALMOT auslösen über zusätzlichen Temperatursensor???

Beitrag von Hausmeister » 08.04.2021, 23:32

Bekommst du aus dem Speicher irgendwelche Daten raus? Gibt deine modernisierte Heizungsanlage eine brauchbare Schnittstelle her?

Alternativ, wann würde diese Solarunterstützung abschalten? wo kommt diese Information her, kannst du die abgreifen?

Sprich wenn du einen Datenpunkt bekommst, der dir sagt, dass der Speicher zu 80% geheizt ist, aber immernoch Warmwasser vom Solarpanel kommt, dann setze die Solltemp in den Kellerräumen auf 25C° und dann sollte die "überschüssige" Energie dort im Wortsinn hinfließen.

Das kann man dann alle halbe Stunde gegenprüfen, und solange beibehalten bis die Solarplatten nichts mehr hergeben.

Bestenfalls wäre ein Istwert Rücklauf Solarplatten, in Kombination mit Speichertemperatur, ggf noch Betriebszustand Zirkulation Solar als Info in die Homematic zu bringen.

Entweder hat die Heizung eben eine Schnittstelle für Smarthome, was man von aktuellen Heizungen fast erwarten kann, oder man greift sich die Informationen über Umwege von Betriebszuständen von Pumpen und Ventilen ab, die ein gutes Situationsabbild hergeben.
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Re: FALMOT auslösen über zusätzlichen Temperatursensor???

Beitrag von Géo Trouvetout » 09.04.2021, 00:02

Hausmeister hat geschrieben:
08.04.2021, 23:32
Bekommst du aus dem Speicher irgendwelche Daten raus? Gibt deine modernisierte Heizungsanlage eine brauchbare Schnittstelle her?

Alternativ, wann würde diese Solarunterstützung abschalten? wo kommt diese Information her, kannst du die abgreifen?

Sprich wenn du einen Datenpunkt bekommst, der dir sagt, dass der Speicher zu 80% geheizt ist, aber immernoch Warmwasser vom Solarpanel kommt, dann setze die Solltemp in den Kellerräumen auf 25C° und dann sollte die "überschüssige" Energie dort im Wortsinn hinfließen.

Das kann man dann alle halbe Stunde gegenprüfen, und solange beibehalten bis die Solarplatten nichts mehr hergeben.

Bestenfalls wäre ein Istwert Rücklauf Solarplatten, in Kombination mit Speichertemperatur, ggf noch Betriebszustand Zirkulation Solar als Info in die Homematic zu bringen.

Entweder hat die Heizung eben eine Schnittstelle für Smarthome, was man von aktuellen Heizungen fast erwarten kann, oder man greift sich die Informationen über Umwege von Betriebszuständen von Pumpen und Ventilen ab, die ein gutes Situationsabbild hergeben.
Meine Idee ist, im unteren 1/4 des Boilers einen Homematic IP, Temperatursensor zu montieren. Dieser Bereich wird nur warm, wenn Solare wärme über den Boiler Register kommt und der Speicher bald voll ist bzw kaum weitere Wärme auf nehmen kann.
Nicht ganz klar ist, wie ab dem HM IP Temperatursensor der Heizkreis und die Falmot eingeschaltet werden sollen, und zwar so, dass die eingestellte Zeitsteuerung danach weiter funktionieren kann.
Die Kesselsteuerung (Oekofen Touch) steuert die solare Wärmeaufnahme im Boiler so, dass die Wärmezufuhr unterbrochen wird, so bald die Temperatur im Boiler unten die Temperatur im Solarpanel erreicht hat.

Wie man Informationen aus der Oekofen Steuerung abgreift, weiss ich nicht genau. Es scheint eine BUS Schnittstelle zu geben.

Deinen Satz „ Bestenfalls wäre ein Istwert Rücklauf Solarplatten, in Kombination mit Speichertemperatur, ggf noch Betriebszustand Zirkulation Solar als Info in die Homematic zu bringen. “ verstehe ich nicht ganz...

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Re: FALMOT auslösen über zusätzlichen Temperatursensor???

Beitrag von Fonzo » 09.04.2021, 07:45

Géo Trouvetout hat geschrieben:
09.04.2021, 00:02
Wie man Informationen aus der Oekofen Steuerung abgreift, weiss ich nicht genau. Es scheint eine BUS Schnittstelle zu geben.
Das ist Modbus wie es bei solchen Geräten der Standard Feldbus ist, darüber kann die Pelletheizung in gängige Hausautomationssysteme eingebunden werden. e-Q3 unterstützt selber aber keine anderen Feldbusse auch kein Modbus. Daher musst Du entweder gängige Hausautomationssysteme nutzen, für die Modbus Standard ist zum auslesen und einbinden oder Dir selber was für die CCU zurecht basteln.

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Re: FALMOT auslösen über zusätzlichen Temperatursensor???

Beitrag von Géo Trouvetout » 09.04.2021, 10:07

wie schon geschrieben, sind meine Vorstellungen folgende:

HMiP Sensor am Boiler: Wenn dieser Temperatur am Boiler Sensor X übersteigt, dann Befehl an Homematic IP Schaltaktor WHS2 „Heizkreis An“ und FALMOT alle IP Stellantrieb voll „auf“ bzw Raumzieltemperatur auf zB 25c.
Unterschreitet Temperatur am Boilersensor X Grad, geht alles wieder in den Normalbetrieb über.

Gent sowas überhaupt ?

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Re: FALMOT auslösen über zusätzlichen Temperatursensor???

Beitrag von Fonzo » 09.04.2021, 10:32

Géo Trouvetout hat geschrieben:
09.04.2021, 10:07
Gent sowas überhaupt ?
Musst Du schauen was mit den Möglichkeiten der Homematic IP App als Automation zu erstellen überhaupt möglich ist.

Sinnvoller und vor allem aussagekräftiger und zuverlässiger ist es allerdings nicht irgendwas extern am Boiler zu messen sondern eben die internen Messdaten des Geräts über Modbus auszulesen und dann mit Homematic IP zu verknüpfen.
Wenn Du so was machen wollen würdest, lässt sich das z.B. mit einer CCU3 und zusätzlich IP-Symcon realisieren, dass das Gerät über Modbus ausliest und die Daten aufzeichnet und davon abhängig dann Homematic IP über die CCU3 schaltet. Die Modbus Register des ÖkoFEN als auch Einstellungen für das Gerät findest Du z.B. im ÖkoFEN Pellematic Thread näher beschrieben.

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Re: FALMOT auslösen über zusätzlichen Temperatursensor???

Beitrag von Géo Trouvetout » 09.04.2021, 14:01

ich würde den Sensor nicht irgendwie irgendwo am Boiler befestigen, sondern, in den dadür vorgesehenen „Löchern“ von denen noch mehrere Frei sind. Das sind auxh die „Löcher“
, in denen die Sensoren der Oekofen Steuerung stecken.
Mein Sensor würde also genau so gut messen, wie der, der Oekofen Steuerung.
Insofern leuchtet es mir nicht ein, welche Vorteil es hat, das Sensor Signal über die Bus Leitung ab zu greifen?

Fonzo
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Re: FALMOT auslösen über zusätzlichen Temperatursensor???

Beitrag von Fonzo » 09.04.2021, 15:51

Géo Trouvetout hat geschrieben:
09.04.2021, 14:01
Insofern leuchtet es mir nicht ein, welche Vorteil es hat, das Sensor Signal über die Bus Leitung ab zu greifen?
Du möchtest ja eine effektive Heizungssteuerung realisieren. Das was Du mit irgendeinem Homematic IP Sensor messen kannst ist höchstens nur die Ist Temperatur. Über den Bus bekommst Du einfach mehr Daten, also Ist Temperatur, Soll Temperatur, Brennerstatus, Brennerlaufzeit, Saugintervall, Warmwasser Temperatur, Heizkreis Vorlauf Temperatur, Heizkreis Soll Temperatur, Fehlermeldungen der Anlage usw.

Wenn Du der Meinung bist irgendwie mit dem einen Wert, den Du mit Homematic IP messen kannst, eine effektive Heizungssteuerung programmieren zu können, dann hält Dich ja niemand davon ab dies zu tun.

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