HMIP-PS Steckdosen gegeneinander Verriegeln (Schutzverriegeln)

[Ritsch]

Guten Tag zusammen

Ich habe folgende Konfiguration:

Homematic Access Point
2x Homematic HMIP-PS Steckdosen

Es wurde im Bereich Automatisierung folgendes angelegt:

Steckdose 1 >>Auslöser Schalten >> Zusatzbedingungen Steckdose 2 Aus >> Aktion Schalten An für 1 Stunde
Steckdose 2 >>Auslöser Schalten >> Zusatzbedingungen Steckdose 1 Aus >> Aktion Schalten an für 1 Stunde

Nun wäre gewünscht dass;
wenn Steckdose 1 angeschalten ist und an Steckdose 2 die Systemtaste gedrückt wird, sich Steckdose 1 sofort abschaltet falls diese an war und Steckdose 2 anschaltet.
wenn Steckdose 2 angeschalten ist und an Steckdose 1 die Systemtaste gedrückt wird, sich Steckdose 2 sofort abschaltet falls diese an war und Steckdose 1 anschaltet.

Die Steckdosen sollen sich also gegeneinander Schutzverriegeln so das sicher nur eine alleine anschaltbar ist. Hintergrund ist, dass die Absicherung des verwendeten Stromkreises die Belastung beider geschaltener Verbraucher gleichzeitig nicht zulässt. Bitte nicht vorschlagen einen weiteren Stromkreis zu verwenden. Das Haus ist sehr alt und hat keine Möglichkeit von den E-Werken einen höheren Anschluß zu erhalten. Deshalb auch die Schutzverriegelung damit die Zählervorsicherung nicht auslöst.

Das Problem ist, das die Bedienung der Steckdosen über die Systemtaste scheinbar immer Vorrang hat ? Die eingestellten Zusatzbedingungen zeigen keine Wirkung.

Ist diese Vorhaben grundlegend mit dem Access Point möglich, oder muß hier auf eine CCU mit mehr Konfigurationsmöglichkeiten umgestellt werden ?

Besten Dank im Voraus für Ihre Bemühungen

Ritsch

[Gluehwurm]

Das geht weder mit AP noch mit CCU.

Vielleicht per WHS2 und entsprechenden Relais am Umschalter. K1 Ein/Aus, K2 steuert die Relais 1 oder 2.

Gruß
Bruno

[Roland M.]

Hallo!

Das geht weder mit AP noch mit CCU.

Mit einer CCU ließe sich das schon realisieren, da ja man die Direktverknüpfung Gerätetaster-Aktor löschen kann.
Dann könnte man über ein Programm entsprechend den Schaltzustand des anderen Gerätes auswerten.

Mit dem AP wäre eine "Softvariante" auch möglich, ist aber abhängig davon, was konkret an Verbrauchern angehängt ist und wie schnell die Abschaltung auslösen muss.

2 Automatisierungen:
Auslöser: Aktor_A ein -> Aktion: Aktor_B aus
Auslöser: Aktor_B ein -> Aktion: Aktor_A aus

Ergibt allerdings von der Funktion her eine Zwangsabschaltung (des anderen Gerätes), aber keine Einschaltsperre.


Roland

[HornetRider]

So etwas sollte man lieber mit einer richtigen Schütz-Schaltung im Schaltkasten lösen.
Ist die sicherste Variante und auch die schnellste.

Triggersignale oder den Status könnte man dann trotzdem durch Homematic Komponenten abfragen.

Was soll überhaupt geschaltet werden?

[Roland M.]

Hallo!

So etwas sollte man lieber mit einer richtigen Schütz-Schaltung im Schaltkasten lösen.
Ist die sicherste Variante und auch die schnellste.

Ja, sicher.

Wenn es aber nur die übliche Kombination a la "Waschmaschine oder Geschirrspüler?" ist, ein kurzfristiger Parallelbetrieb sicher klein Problem, zumal a) durch die recht träge Auslösecharakteristik der Vorzählersicherung einige Sekunden Überlast kein Thema ist, b) solche Geräte ja auch nicht beim Einschalten schon den vollen Strom ziehen und c) die Umschaltung hier ja ohnehin händisch erfolgt.

Aber nach den Angaben wird es vermutlich ähnlich sein, wie ich es in der geerbten Wohnung (vor der Renovierung) erlebte: Wohnung einphasig mit 25 A abgesichert, also bei ~5,7 kW Ende der Fahnenstange. Da gehen sich nicht viele solcher stromhungrigen Geräte gleichzeitig aus. Auch zuhause hatten wir lange Zeit Waschmaschine, Wäschetrockner und Geschirrspüler auf einer (Schraub-) Sicherung. Immer schön absprechen, wer was wann einschaltet...

Was soll überhaupt geschaltet werden?

+1!


Roland

[Baxxy]

Wohnung einphasig mit 25 A abgesichert

Kommt mir bekannt vor. Bei unserem Ferienhaus ist bei 20A Schluss. Und das wird komplett elektrisch betrieben (Heizung, Warmwasser usw.).
Da gibt es mehrere sogenannte "Lastabwurfrelais" im Verteilerkasten die z.B. bei aktivem Kochfeld den Warmwasserbereiter abschalten.

Ich nutze auch Homematic-IP "Verrigelungen". Mittels Entscheidungswert schalten sich FSM's/PSM's teils gegenseitig aus.

Ist aber auch nicht ganz das was der TE möchte...

Grüße
Baxxy

[HornetRider]

Da gibt es mehrere sogenannte "Lastabwurfrelais" im Verteilerkasten die z.B. bei aktivem Kochfeld den Warmwasserbereiter abschalten.

Okay, ist wohl etwas eleganter als eine Schütz-Schaltung im Eigenheim

Hausinstallationen sind auch nicht unbedingt mein Fachgebiet, eher Industrieanlagen

[Ritsch]

Hallo und Danke erst mal für die vielen Antworten.

Es handelt sich tatsächlich um die Kombination Waschmaschine-Trockner. Auch die Annahme mit der 25A pro Phase ist richtig.

Im Keller ist nur eine dieser Phasen vorhanden. Eine weitere würde Schlitzschlagen und Kabelziehen bedeuten.

Der Vorschlagen von Roland M hört sich schon mal gut an. Eine Zwangsabschaltung ist schon mal besser als Absprachen zwischen den Parteien.

Was mich interessiert ? Hat die Schaltung über die Systemtaste ( Gerätetaster) der HMIP-PS immer Vorrang gegenüber allem anderen wie aktive Automatisierungen, Zeitschaltungen, ect. ? Kommt mir so vor als ob diese Möglichkeit alles andere aushebelt.

Danke im voraus

[HornetRider]

Wenn du die Automatisierungen richtig konfigurierst, sollte das funktionieren.

Auslöser PS 1 an
Zusatzbedingung PS 2 an
Aktion PS 2 aus

Auslöser PS 2 an
Zusatzbedingung PS 1 an
Aktion PS 1 aus

Funktionierendes Internet natürlich vorausgesetzt.

Der Taster hat tatsächlich Vorrang, wäre mit meinem Beispiel aber kein Problem.

Hast du PM oder PSM Steckdosen?
Sonst könntest du noch den Stromverbrauch mit einbinden in die Automatisierungen.

[Roland M.]

Hallo!

Eine Zwangsabschaltung ist schon mal besser als Absprachen zwischen den Parteien.

Au! Da gibt es Konfliktpotential! Ab hier würde ich die Finger davon lassen und den Elektriker einen einfachen Umschalter (1-0-2) einbauen lassen.

Hat die Schaltung über die Systemtaste ( Gerätetaster) der HMIP-PS immer Vorrang gegenüber allem anderen wie aktive Automatisierungen, Zeitschaltungen, ect. ?

In Kombination mit dem Access Point ja. Mit einer CCU ist man flexibler.


Roland