Fußbodenheizung & Homematic IP

[shartelt]

und Du hast PWM beim BWTH wenn Du’s direkt anschließt…*anmerk*

[THans]

Wenn ich es neu mache, wollte ich es halt "schön" haben und nicht direkt mit einem Kompromiss starten

[Thuffir]

Ich denke nicht dass PWM ein "Kompromiss" wäre, aber es ist natürlich dir überlassen. Ich bin der Meinung dass man überall wo möglich und die Infrastruktur vorhanden ist, Kabel über Funk bevorzugen sollte. Anderseits wenn du dich doch für FALMOT entscheidest, der Preisunterschied bei 5 Wandthermostate nicht zu vernachlässigen ist. WTH-2 sind auch als Kit zum selber zusammenbauen nochmals günstiger zu erhalten. Plus kannst du die Position selber bestimmen oder verändern. Ja man muss Batterien reinlegen, aber die halten dann auch ziemlich lange (mehrere Jahre). Von der motorische Ansteuerung solltest du auch keinen "Wunder" erwarten (Hydraulischer Abgleich und Heizkurve natürlich vorausgesetzt).

[Xel66]

Ich denke nicht dass PWM ein "Kompromiss" wäre, aber es ist natürlich dir überlassen.

Woran machst Du das fest? PWM hat immer ein Puls/Pause-Verhältnis. In der "Pause" wird keine Wärmemenge übertragen, weil das Ventil geschlossen ist. Um dann die gleiche Wärmemenge ensprechend des Bedarfs übertragen zu können, muss man die Vorlauftemperatur erhöhen, denn am Durchsatz des Wärmeträgermediums kannst Du außer Absteuern nichts machen (du kannst ihn nicht erhöhen, um mehr Wärmemenge bei konstanter Vorlauftemperatur zu transportieren). Der Durchsatz der einzelnen Heizkreise ist vorher im hydraulischen Abgleich gemäß des Wärmebedarfs der einzelnen Räume festgelegt und die Vorlauftemperatur wird entsprechend der baulichen Substanz und ihres Wärmeverlustes justiert. Rüstest Du eine PWM nach, musst Du diesbezüglich nachjustieren. Es sei denn, Du bist vorher mit Überschuss gefahren und hast überschüssige Wärme durch eine ERR weggedrosselt. Bei einer fossil betriebenen Heizung nicht wirklich ein Problem. Bei einer Wärmepumpe geht die Erhöhung der Vorlauftemperatur negativ in die Leistungsbilanz (Wirkungsgrad) ein. Man zahlt also zu der vorher getätigten Investion für die Gerätschaft auch noch höhere Betriebskosten. Bei derzeitiger Preisentwicklung nicht wirklich das was man will.

Und noch ein bildlicher Vergleich. Im Stadtverkehr kommt man durch den zwangsweisen Stop&Go-Verkehr tagsüber langsamer durch als nachts (die Durchschnittsgeschwindigkeit aka transportierte Wärmemenge ist kleiner), als wenn man viele der Stops auslassen und mit "konstanter" Geschwindigkeit (ohne PM mit konstantem Durchsatz) durchfahren kann. Man verbraucht dann auch weniger Sprit. Wollte man die gleiche Durchschnittsgeschwindigkeit erreichen, müsste man das Tempo (Vorlauftemperatur) zu den Zeiten, wenn man fahren kann, stark erhöhen. mit den entsprechenden daraus folgenden Betriebskosten.

Gruß Xel66

[Thuffir]

Ich wollte eigentlich solche alte Diskussionen nicht wieder anstoßen (gibt es hier im Forum mehr als genug davon). Wie du beschrieben hast muss man alle örtliche Gegebenheiten dazu berücksichtigen. Bei mir zum Beispiel (Fernheizung mit konstanten Vorlauf) würde PWM gut funktionieren.

Ich wollte nur folgendes raten:
- Zu FALMOT passt eher von der Funktionalität WTH-2 weil man die Zusatzfunktionalität von BWTH dann sowieso nicht nutzt aber bezahlt.
- Wenn man PWM doch nicht verabscheut, dann braucht man zu BWTH den FALMOT gar nicht.

Natürlich wenn Geld keine Rolle spielt kann man ruhig FALMOT und BWTH nehmen.

[Xel66]

Will das nicht diskutieren, wollte nur diese Bemerkung nicht unkommentiert dastehen lassen. Und eines darf man nicht vergessen. Die BWTH klicken während des Betriebs durch den Schaltaktor. Und 30 EUR Mehraufwand pro Thermostat für die Einsparung des Batteriewechsels alle 1,5 bis zwei Jahre sind auch ein nicht zu verachtender Happen. Nun denn, muss jeder für sich entscheiden, wieviel Geld er für eine eigentlich dem Grundsatz nach (bei korrekter Heizkurve und korrekten hydraulischen Abgleich) überflüssige Steuerung investiert. Aber der "Gesetzgeber" hat ja eine ERR "vorgeschrieben".

Gruß Xel66

[THans]

Ich bin der Meinung dass man überall wo möglich und die Infrastruktur vorhanden ist, Kabel über Funk bevorzugen sollte.

Naja die BWTH "Funken ja auch, sind ja keine HmIP-wired

Und eines darf man nicht vergessen. Die BWTH klicken während des Betriebs durch den Schaltaktor.

Gruß Xel66

Warum klicken die? die brauchen ja nichts schalten

[Thuffir]

Naja die BWTH "Funken ja auch, sind ja keine HmIP-wired

Richtig, die funken auch, aber was gemeint war ist dass die Grundfunktionalität (Steuerung der Ventile) bleibt "wired". So hast du die Grundfunktionalität (Heizungssteuerung) gesichert auch bei Funkstörung was ich durchaus schon mal erlebt habe.

Warum klicken die? die brauchen ja nichts schalten

Er hat gemeint falls du doch kein FALMOT nutzen würdest und die Ventile per Kabel ansteuern würdest.

[Baxxy]

Grundsätzlich klicken die immer, ist ja Thermostat und Aktor in einem. Braucht man den Aktorteil nicht dann löscht man am besten die internen Direktverknüpfungen. Dann ist Ruhe.

[THans]

Grundsätzlich klicken die immer, ist ja Thermostat und Aktor in einem. Braucht man den Aktorteil nicht dann löscht man am besten die internen Direktverknüpfungen. Dann ist Ruhe.

Das geht in der "App" dann einfach so oder braucht es da dann eine CCU3 für? ( sorry die Frage, die Sachen kommen vermutlich erst heute im laufe des Tages )