HM-RC-Sec4-2 vs HmIP-KRCA

[Fra.andre]

Guten Tag

Kann mir jemand die Unterschiede zwischen HM-RC-Sec4-2 vs HmIP-KRCA erläutern. Soweit ich lesen konnte, ist die Sec nicht für AP geeignet. Ich habe die CCU3. Daher ist dieser Unterschied für mich egal. Gibt es weitere Unterschiede?

Danke!

[manfredh]

Ich habe keine von beiden. Die Grundfunktionen dürften ähnlich sein.

Wesentlich ist aber, dass sie verschiedene Funkprotokolle sprechen. Das bedeutet, dass
- beide an der CCU funktionieren
- die HM-RC-Sec4-2 nicht am AP funktioniert
- Direktverknüpfungen (steuern eines Aktors ohne den Umweg über die CCU) nur innerhalb des gleichen Funkprotokolls gehen.

[Fra.andre]

Danke!

Wo kann ich was zu den Funkprotokollen von HmIP nachlesen? Ist für mich Neuland.

[manfredh]

Was willst du da groß nachlesen.

HM-... haben das alte Funkprotokoll. HmIP-... das neue.

Die CCU kann beide. Der AP nur IP.

Und wenn zwei Geräte direkt (ohne Umweg über CCU oder AP) miteinander sprechen sollen, müssen sie die gleiche Sprache (=gleiches Funkprotokoll) sprechen.

Und wenn du jetzt noch Fragen hast, stelle sie.

[Fra.andre]

Hallo Manfred, danke!

ich habe mich mit dem Thema funkprotokolle nicht auseinander gesetzt.

gibt es ein "besseres" und "schlechteres" funkprotokoll?

das heißt, wenn ich nur über die CCU3 steuern möchte, kann ich beide Fernbedienungen nehmen. Eine direkte Steuerung der HM FB auf die HmIP Geräte geht nicht.

Andre

[manfredh]

Das IP-Protokoll ist das neuere. Es hat sicher ein paar Verbesserungen, die aber imo im Normalbetrieb nicht sehr ins Gewicht fallen.

Und - ja, wenn du nur über die CCU gehst, kannst du beide nehmen. Um es eindeutig zu machen:

Zwischenablage01.jpg (14.74 KiB) 1382 mal betrachtet

Direkte Verknüpfungen (die du auch mit Hilfe der CCU erstellen kannst, s.O.) haben den Vorteil, dass sie auch funktionieren, wenn die CCU nicht (mehr) da ist.

[stan23]

gibt es ein "besseres" und "schlechteres" funkprotokoll?

Das "alte" HM-Protokoll (BidCos genannt) bietet keine Verschlüsselung und wurde per reverse-engineering zerlegt. Es gibt Nachbau-Geräte die dieses Protokoll sprechen:
asksinpp.de

Das "neue" HmIP-Prokoll bietet eine Verschlüsselung und wurde bisher nicht geknackt.

Die HmIP-Geräte haben oft mehr Features als die alten Geräte, z.B.haben viele Aktoren virtuelle Kanäle.

[Xel66]

Das "alte" HM-Protokoll (BidCos genannt) bietet keine Verschlüsselung und wurde per reverse-engineering zerlegt.

Bietet keine und die nicht vorhandene wurde zerlegt??? Nein, so ganz richtig ist das nicht. Es ist eine Signatur und bei Benutztung des Default-Schlüssels ist die Verbindung grundsätzlich angreifbar. Da gibt es auch eine Demo von irgendeinem CCC im Netz. Bei einem eigenen Schlüssel ist die Verbindung noch ausreichend sicher. Bei IP wird grundsätzlich signiert kommuniziert, was auch den Duty Cycle grundsätzlich mehr belastet. Aber IP hat noch eine zweite Frequenz mit einer Grenze von 10%. Dort werden andere Informationen übertragen.

Gruß Xel66

[stan23]

Nein, das Protokoll wurde zerlegt.

Das ist das genannte Video:
https://media.ccc.de/v/30C3_-_5444_-_en ... ya_-_malli

HmIP übertragt auf der anderen Frequenz (869 statt 868 MHz) die Bursts, um den Dut Cycle auf 868 MHz zu entlasten und die alten HM-Geräte nicht zu wecken:
www.homematic-inside.de/media/download/ ... everhalten
https://www.youtube.com/watch?v=uAyzimU60jw