Re: Mehrere HMIP-WTH2 in einem Raum
Verfasst: 14.01.2020, 10:56
Heimautomation mit ELV HomeMatic und FHZ Funk-Hauszentralen
https://homematic-forum.de/forum/
Ich zitiere mal die Ausgangssituation.
Gruß Xel66
Bringt uns sehr nach vorne Xel. Atemberaubend.
Genau, wie das hier.
Das hier ist durchaus auch eine Überlegung wert. Wobei kleine Kinder im Haushalt alles nicht ortsfeste immer überall verstecken. Ich kaufe mir das mal. Dann habe ich nämlich noch 3-4 Möglichkeiten das Thermostat in einem beidseitigen mit Schrägen belegten Zimmer zu platzieren.
Klar, ich kann das WTH an eine Schräge mittem im Raum platzieren. Oder an Drähten von der Decke hängen lassen. Oder an der Außenwand zwischen großen Fenstern. Oder an Schranktüren. In dem Raum ist der Ort, wo es ist, eigentlich der einzige, wo es sein kann (Tischaufsteller ausgenommen, an den hatte ich nicht gedacht). Regelungstechnik ist mir in dem Falle fast egal, weil es da einfach keine gute Lösung gibt. Und nein, Form follows function klappt in meinem Haushalt nicht.
Anmerkung nicht verstanden. Es ist absolut nicht zweitrangig, ob ich das SOLL ändere, weil ich nur das SOLL ändern kann. Wie gesagt, das zweite SOLL könnte an das erste Thermostat übermittelt werden und das entscheidet dann über eine Änderung nach Abgleich gegen den IST, das zweite IST ist von der Slave total egal.Xel66 hat geschrieben: ↑13.01.2020, 22:44Prinzip nicht verstanden. Es ist absolut zweitrangig, ob Du das Soll änderst. Ausschlaggebend für den Reglerausgang ist die Abweichung des ermittelten IST vom SOLL. Bei Zwei Thermostaten mit eigener Istwerterfassung gäbe es bei jeder Übermittlung des Regelungsergebnisses ein Ping Pong, denn es ist äußerst unwahrscheinlich, dass in einem Raum an beiden Raumseiten die gleiche Temperatur herrscht. Also sagt eine Heizen und andere nicht und das 2x pro drei Minuten.
Weil die Problemstellung an den Möglichkeiten des Systems vorbeigeht. Das System ist so ausgelegt, dass bei einer Gruppierung das Wandthermostat die Führungsrolle übernimmt und die Isttemperatur für alle einzelnen Regler zur Verfügung stellt. Es wird also die Temperatur geregelt, die am Ort des Wandthermostats herrscht, weil dort eben die Istwerterfassung lokalisiert ist (ich wiederhole mich absichtlich). Und diesem System kann es kein zweites regelndes Thermostat geben. Frei nach Highlander.
Wenn dort die Isttemperatur für Dich relevant ist, kannst Du das durchaus tun. Ich würde nach logischer Überlegung davon ausgehen, dass in einem Schlafzimmer das Bett der Ort ist, an dem man sich zeitlich am längsten aufhält. Insofern ist die Istwerterfassung an dieser Stelle zielführend. Dem System folgend gehört dann auch das Thermostat hin. Somit wäre das Grundproblem schon erledigt.
Doch, die Grundlagen des Systems habe ich dir soeben dargelegt. Ob das Dir egal ist, kann dem Hersteller und auch den Forenmitgliedern ebenfalls egal sein. Deine Sonderwünsche gibt das System nun mal nicht her. Dann hast Du eben die falsche Harware erworben, bzw. den falschen Hersteller gewählt. Ich wüsste nicht, dass einer der einschlägigen Hersteller Thermostatfernbedieneinheiten für die Bedienung eines Thermostats an mehreren Stellen in seinem Portfolio führt.
Sorry, selten so einen Blödsinn gelesen. Warum ist eine Istwerterfassung notwendig, wenn sich der Istwert nicht ändern würde? Nach Deiner Lesart bräuchte ein Sollwertgeber nur diesen vorgeben und das Ventil dreht sich auf die Stellung, die dem Sollwert entspricht. Das wäre eine Steuerung, aber eben keine Regelung. Letztere kann nämlich auch auf Änderungen des Istwerts (geöffnetes Fenster/Tür, Änderung der Außentemperatur) reagieren. Insofern ist die Abweichung des Istwertes vom Soll die einzige relevante Größe und beide können sich nun mal ändern.
Wenn es so einfach ist, dann mach es doch. Die Änderung des Sollwertes ist ja an sich kein Problem. Das kann man mit normalen Direktverknüpfungen realisieren. Das solltest selbst Du mit ein wenig Lektüre zu der Gruppierung von Geräten herausbekommen. Dein Problem dabei ist eben die Istwerterfassung, die es eben nur an einer Stelle geben kann.
Wo ich mich raushalte, bestimme immer noch ich selbst. Und wozu ich was schreibe, ebenso. Und witzig will ich schon lange nicht sein, dann würde ich mich in anderen Foren aufhalten. Es ist aber bezeichnend, dass gerade Forenneulinge meinen, hier anderen Mitgliedern den Mund verbieten zu dürfen. Weitere Kommentare erspare ich mir und den Mitlesern. Das grundsätzliche Problem ist aber, dass es eben auch Mitleser gibt, die vielleicht auf eine ähnliche Anforderung haben und somit nicht eine auf Wolkenkuckucksheim-Vorstellungen basierende Lösung verfolgen, die das System eben nicht hergeben kann. Die Istwerterfassung kann eben nur an einer Stelle erfolgen und das limitiert die Möglichkeiten. Ein zweites direktverknüpftes Thermostat würde Dir eben eine Temperatur darstellen, die zwar an dessen Einbauort ermittelt wird, die aber für die Regelung keinerlei Relevanz hat. Letztendlich kommt es Dir ja auf eine Temperatur an einer ganz anderen Stellen an.
Ich habe das durchaus ernst gemeint. Auf Befindlichkeiten meiner GöGa einzugehen, hat spätestens da Grenzen, wo übliche technische Mittel an ihre Grenzen stoßen.
Code: Alles auswählen
Wenn
Solltemp. Th1 20-20.5° bei Änderung auslösen
oder
Solltemp. Th1 20.5-21° bei Änderung auslösen
oder
Solltemp. Th1 21-21.5° bei Änderung auslösen
oder
Solltemp. Th1 21.5-22° bei Änderung auslösen
etc.
Dann
Solltemp Th2 auf Solltemp. Th1
Code: Alles auswählen
Wenn
Solltemp. Th1 5-30° bei [b][u]Aktualisierung[/u][/b] auslösen
...
Code: Alles auswählen
Wenn
Solltemp. Th1 5-30° [b][u]nur prüfen[/u][/b]
und
Irgendein Tastendruck z.B.
Dann
Solltemp Th2 auf Solltemp. Th1