Gruppe von 3 HmIP-eTRV-2 und einem HmIP-WTH-2

[georgrvhs@googlemail.com]

Hallo Zusammen,

ich habe eine Gruppe aus den og. Komponenten erstellt, jetzt habe ich immer das Problem, dass meist nur ein Heizkörper
aktiv ist, ein anderer Lauwarm und oder einer aus ist.
Diese werden zwar gemeinsam angesteuert, dennoch driften diese immer auseinander.
Nach jeder erfogten Kalibrierung ist es ein anderer, der der "Master" ist und am meisten aufheizt.

Es macht den Anschein, dass mechianische Bauteiltoleranzen der Heizkörperthermostaten hier im Spiel sind.

Mein Wunsch wäre, dass alle immer gleich warm sind, ist das möglich?

Grüße Georg

[shartelt]

sind es exakt die gleichen Heizkörper mit exakt der gleichen Vorlauftemp?

dann sollten nach der zwei wöchigen Lernphase alle gleich sein.

[Xel66]

Es macht den Anschein, dass mechianische Bauteiltoleranzen der Heizkörperthermostaten hier im Spiel sind.

Möglicherweise, ja. Allerdings dürften diese nur bei sehr geringen Ventilöffnungsgraden zum Tragen kommen. Die geringen Öffnungsgrade resultieren wieder aus einer zu hohen Vorlauftemperatur des Heizungssystems (die Thermostate haben "gelernt", dass sie nicht so weit aufmachen dürfen, um den Raum nicht zu überheizen). Und mit einem derart schlecht konfiguriertem System kommt auch die elektronische Regelung an ihre Grenzen.

Gruß Xel66

[georgrvhs@googlemail.com]

sind es exakt die gleichen Heizkörper mit exakt der gleichen Vorlauftemp?

nein, gleichen Heizkörper sind es nicht, 2x gleich einmal etwas stärker

Allerdings dürften diese nur bei sehr geringen Ventilöffnungsgraden zum Tragen kommen

Genau so ist es auch.

Und mit einem derart schlecht konfiguriertem System kommt auch die elektronische Regelung an ihre Grenzen.

Wie könnte man es besser machen?
Mein Ziel war, dass ich eine Temperaturmess und Bedienstelle habe

[Xel66]

Wie könnte man es besser machen?

Du muss die Wärmemenge, die durch den Heizkörper fleißt reduzieren. Dazu kann man einfach die Vorlauftemperatur auf geeignete Werte absenken. Das wäre der normale Weg. Alternativ könnte man als Workaround im Rücklauf des Heizkörpers den Durchfluss reduzieren. In moderneren Anlagen kann man dieses auch am Vorlaufventil (dieses hat dann eine Einstellscala). Hat es keine, Finger weg! Sonst entleert sich das Heizungssystem in die Wohnung. Das will man nicht wirklich.

Bei mir sind die Ventile im Erdgeschoss im Normalbetrieb zu ca. 80% geöffnet. Das heißt, die Ventile haben nicht wirklich viel zu regeln und die Heizkurve ist nahe am wahren Bedarf und die eigentliche Regelung (der Vorlauftemperatur und damit der notwendigen Heizleistung) erfolgt in Abhängigkeit von der Außentemperatur. Nur im Obergeschoss sind sie nach der Aufheizphase fast geschlossen, weil durch die offene Bauweise des Hauses die Wärme aus dem EG ins OG steigt und dort quasi mitheizt.

Gruß Xel66

[georgrvhs@googlemail.com]

Achso, Du meinst, dass wenn die Vorlauftemperatur zu hoch ist, dass dann die Ventile zu schnell zu weit an ihrem unteren Regelbereich sind?

Ja das macht sinn, aber ich habe gemerkt, dass wenn zu wenig Vorlauf ist, dass dann die "Wurfweite" der Heizkörper zu gering ist, es ist dann nur in der Nähe der Heizkörper warm, es findet keine richtige Umwälzung der Luft mit dem Raum statt.

[Xel66]

Ja das macht sinn, aber ich habe gemerkt, dass wenn zu wenig Vorlauf ist, dass dann die "Wurfweite" der Heizkörper zu gering ist...

Dann ist der Heizkörper oder der Anbringungsort untgeeignet. Da man bei zweitem nicht so flexibel ist, kann man nur am Heizkörper selbst was tun. Eine physikalische Fehlinstallation kann auch eine elektronische Regelung nicht ausgleichen. Kann auch sein, dass Du einfach zu hohe Aufheizgradienten erwartest und deshalb Dir die "Wurfweite" zu gering ist. Heizung ist im Allgemeinen in recht träges Thema. Und mit viel zu hoher Vorlauftemperatur kann man natürlich einige Fehlanpassungen ausgleichen. Man muss nur bereit sein, die dafür notwendigen (Verbrauchs-)Mehrkosten zu tragen.

Gruß Xel66

[georgrvhs@googlemail.com]

9 Grad Aussentemperatur und 46 Grad Vorlauf, ohne jetzt eine Offtopicdiskussion zu starten, ist das zu viel?

Vielleicht hat jemand einen Link auf ein Beitrag oder ähnliches, wo das mal schön erklärt wird, bzw. gute Vorgaben gemacht werden.

[bakerman23]

9 Grad Aussentemperatur und 46 Grad Vorlauf, ohne jetzt eine Offtopicdiskussion zu starten, ist das zu viel?

Vielleicht hat jemand einen Link auf ein Beitrag oder ähnliches, wo das mal schön erklärt wird, bzw. gute Vorgaben gemacht werden.

Was sollen wir dazu sagen, wenn wir deine Heizkörper und deine bauliche Situation nicht kennen. Wenn du selbst nicht entscheiden kannst, ob deine Heizkörper zu stark sind, warum dann wir?
Bei manchen Ventilen kann man den Durchfluss auch voreinstellen (roter Ring).

Ich verstehe auch so ganz das Grundproblem nicht. Du hast dich bei 3 Heizkörpern für ein wth und eine Heizungsgruppe entschieden. D.h. du möchtest an der Stelle des wth eine bestimmte Temperatur haben. Wo ist das Problem, das die Heizkörper nicht gleichmäßig heizen, wenn die Temperatur am wth stimmt?
Wenn die Verteilung im Raum nicht passt, weitere wth nehmen und heizgruppe aufteilen.

[georgrvhs@googlemail.com]

Ja im Grund hast Du recht, Hauptsache Ausgangtemperatur stimmt...
Aber man merkt an der Strahlungswärme einfach einen Unterschied ob ein HK an ist oder nicht.

Wie gesagt, ich wollte die HK gemeinsam stellen, aber am besten getrennt regeln lassen.