Wärmepumpe - FALMOT überlisten?

[Henke]

Nehmen wir mal an, du hast 2 Heizkreise. Gleicher Rohrdurchmesser, gleicher Erstich. Der eine ist 100 m lang, der andere 10m. Durch den hydraulischen Abgleich fliehst mehr durch den 100m Kreis als durch den 10m Kreis, da beim 100m Kreis auch mehr Energie benötigt wird. Werden nun beide Kreise zum Abtauen voll geöffnet, erhöht sich zwar der Durchfluss, aber der geht dann hauptsächlich über den 10m Kreis. Das ist in dem Fall wie ein Kurzschluss. Du bekommst das warme Wasser aus den 10m und die Estrich Energie auch hauptsächlich aus den 10m. Die gesamte Energie pro Zeit ist jedoch kleiner, da der 100m Kreis weniger Durchfluss hat.
Daher: Abgleich lassen und nur die Ventile des Falmot voll auf. Das entweder durch Umschalten auf Kühlbetrieb (ist ziemlich einfach) oder durch setzen der Solltemperatur auf 30+ Grad. Einen Boost gibt es beim FALMOT nicht, auch nicht über die Gruppen oder den Wandthermostaten.

Anderer Ansatz: Ist die Pumpe schon auf Maximum? Irgendwo habe ich mal gelesen, das so was den Durchfluss erhöhen kann.

[deimos]

Hi,

du hast kein Homematic Problem, sondernein WP Problem, ich würde da mal in das besser geeignete pinke Forum gehen, wo ausgewiesene WP Experten sind. Den hydraulischen Abgleich aufzugeben, würde ich aber nicht einfach so machen, da kommst du dann ganz schnell in so Sachen rein wie thermischer Kurzschluß, etc.

Viele Grüße
Alex

[Tobi19]

a) Die gesamte Energie pro Zeit ist jedoch kleiner, da der 100m Kreis weniger Durchfluss hat.

b) Anderer Ansatz: Ist die Pumpe schon auf Maximum? Irgendwo habe ich mal gelesen, das so was den Durchfluss erhöhen kann.

Über die Aussage a) muss ich noch grübeln - sie ist bisher noch nicht einleuchtend. In wie weit fließt im 100m Keis weniger Volumen, wenn der 10m Kreis auch ganz offen ist?

zu b) Ja die Pumpe ist beim Abtauen auf 100%

Wiso offnen alle Ventile beim Kühl-Modus? das wird doch auch abhängig von der Differenz SOLL- IST Temperatur sein?

[Henke]

Wiso offnen alle Ventile beim Kühl-Modus? das wird doch auch abhängig von der Differenz SOLL- IST Temperatur sein?

Und diese Solltemperatur kann im Wochenprogramm 4 auf z.B. 10 Grad eingestellt werden. Dann gehen die auf!

In wie weit fließt im 100m Keis weniger Volumen, wenn der 10m Kreis auch ganz offen ist?

Je länger, desto mehr Widerstand.

Stell es dir anders vor. 100m Strang mit 5mm Durchmesser. Definiere ich einfach als funktioniert!
5mm langer Strang mit 1m Durchmesser. Hydraulisch abgeglichen, hat der dann eher eine nur noch ein 1mm großes Loch als Durchfluss.
Nun machen wir beide voll auf. Da geht alles durch die dünne 1m Platte und nur noch Tropfen durch den 5mm und 100m langen Strang.

[Tobi19]

Und diese Solltemperatur kann im Wochenprogramm 4 auf z.B. 10 Grad eingestellt werden. Dann gehen die auf!

Ist dann ein Unterschied, ob ich Wochenprogramm 4 auf 30° Solltemperatur einstelle und nicht auf Kühl-Modus umschalte?

[Henke]

Wochenprogramm 4 läuft nur im Kühlmodus. Nix Kühlmodus, nix WP 4.
Kühlmodus an -> WP 4 wird ausgewählt, wenn der Automatikmodus eingeschaltet ist.
Kühlmodus an, IST 25 Grad, SOLL 30 Grad, SOLL > IST, nix Ventil offen

Daher:

Ist dann ein Unterschied, ob ich Wochenprogramm 4 auf 30° Solltemperatur einstelle und nicht auf Kühl-Modus umschalte?

Ich nix verstehen Frage.

[Xel66]

In wie weit fließt im 100m Keis weniger Volumen, wenn der 10m Kreis auch ganz offen ist?

Die Erklärung, was Strömungswiderstand ist, sollte Dir eine einleuchtende Erklärung geben. Genau diese unterschiedlichen Strömungswiderstände von unterschiedlichen Rohrlängen und nicht zuletzt auch unterschiedlichen Verlegungen (eine Fußbodenheizung mit mehr Umlenkungen des Medienstromes hat bei gleicher Rohrlänge einen höheren Strömungswiderstand als ein größtenteils "gerades" Rohr - also eins mit weniger Umlenkungen) werden durch den hydraulischen Abgleich ausgeglichen. Zweiter Zweck des Abgleiches ist eben auch die Anpassung der Heizleistung an den Wärmebedarf. Zwei gleichgroße Räume können durch unterschiedliche geographische Ausrichtung oder auch unterschiedlich große Fensterflächen oder Möblierungen (z.B. ein großes, viel Fläche abdeckendes Bett) unterschiedlichen Wärmebedarf haben. Der Boost wäre eine Funktion des Thermostats und nicht des Aktors. Kann aber sein, dass dieses beim Anlernen an einen FALMOT ausgeblendet/deaktiviert wird.

Gruß Xel66

[Henke]

Kann aber sein, dass dieses beim Anlernen an einen FALMOT ausgeblendet/deaktiviert wird.

Der Boost wird nicht deaktiviert oder ausgeblendet und funktioniert mit verknüpften Heizkörpern weiterhin. Der FALMOT ignoriert aber generell jegliche BOOST Befehle. Das halte ich bei einer FB durchaus für sinnvoll.
Ein ähnliches Verhalten ist auch bei der "Fenster auf" Funktion vorhanden. Auch hierbei ist der FALMOT ignorant.

[Tobi19]

Ist dann ein Unterschied, ob ich Wochenprogramm 4 auf 30° Solltemperatur einstelle und nicht auf Kühl-Modus umschalte?

Ich nix verstehen Frage.

Gibt es einen Unterschied, ob ich Wochenprogramm 3 mit Soll 30° im Heizmodus
oder Wochenprogramm4 mit Soll 15° im Kühlmodus verwende, um einen Level von 100% zu erzwingen?

[Henke]

Gibt es einen Unterschied, ob ich Wochenprogramm 3 mit Soll 30° im Heizmodus
oder Wochenprogramm4 mit Soll 15° im Kühlmodus verwende, um einen Level von 100% zu erzwingen?

Ja

10 Räume -> 10 mal Heizprogramm 3 oder Kühlprogramm 4 einstellen - keine Unterschied

Version K: Auf Kühlbetrieb umstellen -> 1 Befehl an den FALMOT

Version H: Auf Heizprogramm 3 umstellen -> 10 Befehle an die einzelnen Gruppen

9 Befehle Unterschied!

Wartung - Neues Gerät, Geräteaustausch, etc.:
Version K: Keine Änderung am Script oder Programm
Version H: Evtl. Anpassungen nötig

-> Unterschied

Verhalten:
Version K: Sollte ein Raum zu kalt sein (Frostschutz), wird bei Kühlung dort nicht das Ventil geöffnet. Das gleiche gilt auch, wenn die Werte vorsichtig angepasst werden und damit hauptsächlich aus den warmen Räumen die Energie genommen wird. Die Kühlfunktion entzieht den Räumen Energie. Das ist zwar nicht genau das was du willst, sprich Kühlen, aber du willst genau diese Energie.

Version W: Tja, hmm, ist für mich eher die Version blind mit dem Vorschlaghammer das Bild an die Wand zu hängen, obwohl passend schon ein Nagel da ist.

-> Unterschied