[beantwortet] Verständnisfrage

[alka]

vielen Dank an alle Beteiligten, das ihr euch mit meinem Problem befasst (und das noch Sonntags)!

das 'gibt es nicht' habe ich zur Kenntnis genommen und werde nun nach einer anderen Lösung suchen
evtl finde ich eine Möglichkeit, wenigstens in einem der beiden Problembereiche die Stromkabel heraus bis zu einem Punkt mit guter Verbindung zu legen und dort die Funkaktoren anzubringen

die Verlegung von Steuerkabeln habe ich bereits als schwierig aber machbar erwähnt, also ist das 'die hat er nicht' nicht zielführend (ich habe auch noch keines der notwendigen Schaltschrankteile - glücklicherweise- gekauft)

Funk-UP-Aktoren habe ich bereits in meinem System mit 55 HM/HM-IP - Aktoren/Sensoren
ich hatte in den Jahren genügend Varianten durchgespielt/getestet, per Funk habe ich in zwei Problembereichen keine Chance für eine zuverlässige Gerätekommunikation

mein Unverständnis rührt allerdings auch daher, das ich selbst in einem Neubau nicht derart massiv Strom-Kabel (oder soo große Leerrohre) verbauen wollte, um anschließend mehrere Geräte in einem Raum mittels der Anlage zu steuern/messen. Da wäre mMn KNX deutlich sinnvoller da hier nur die Steuerkabel auf den langen Strecken liegen

@Daimler
wozu sollte mir dieses Teil nutzen? Die Signale zwischen Raum und Anlage zu transportieren ist das lösbare Problem, das verlinkte Teil in den Raum zu tun bringt zum Problem gar nichts denn ich müsste zusätzlich zum Steuerkabel immer noch für jeden Verbraucher ein Stromkabel zum Raum legen (bzw. ein ziemlich dickes mit mehreren Phase-Leitern)

[Daimler]

wozu sollte mir dieses Teil nutzen? ... bringt zum Problem gar nichts

Aha!
Du solltest die BA nochmals lesen (und verstehen)
Das Teil hat 6 Ausgänge.

... für jeden Verbraucher ein Stromkabel zum Raum legen ...

.//Scherzmodus an
Hättest du ja vorher sagen können, das du auch keine Stromversorgung an den Verbrauchern liegen hast.
//Scherzmodus aus

[alka]

ok, ich habe weisungsgemäß noch einmal gelesen:
6 Eingänge für Taster oder Schalter
6 Ausgänge (bis 20 mA belastbar), zum Beispiel für eine Statusanzeige mit LEDs

edit:
oder ließe sich dann damit ein herkömmlicher IP-Aktor schalten?

bin immer noch der Meinung, dass ich keinen 230V-Verbraucher anschließen kann und somit vom Schaltkasten für jeden Verbraucher ein Stromkabel legen muss

irgendwie geling es mir mit der Erklärung nicht:
Beispiel: drei Stockwerke über dem Schaltkasten mit den wired-Modulen befindet sich ein Raum, dort sind 6 elektrische Geräte an zwei Verteilerdosen verdrahtet, haben somit Strom und sollen aber per System zu schalten/messen sein
nach bisherigem Verständnis lege ich also zusätzlich zu Datenkabel auch noch vom Modul im Schaltkasten zu jedem Gerät ein Stromkabel (das wären 6 weitere Stromkabel von der Verteilung über drei Stockwerke bis in den Raum...) oder 'stümpere' eines der Hutschienen-Module direkt im Raum hin.
Wenn ich dort oben einen weiteren Raum anbinden und/oder noch etwas mehr steuern wollte hätte ich bald Kabelstränge größer als ich sie in der Firma sehe
oder eine Unterverteilung dort oben plazieren (dünne Wände, kleiner Flur..), um in dieser die Module unterzubringen und dennoch von dieser Unterverteilung 6 Stromkabel zu den jeweiligen Verbrauchern legen zu müssen

ich war im Haus recht großzügig mit Stromkabeln, sowohl wegen getrennter Absicherung als auch wegen Verteilung auf die Phasen - aber selbst bei Planung Neubau würde ich nicht ansatzweise versuchen jedem Verbraucher eine eigene Leitung bis zum Verteilerkasten zu spendieren. Mal abgesehen vom Platzbedarf und Aufwand - Lebenserfahrung zeigt das sich elektr. Verbraucher auf wundersame Weise über die Jahre vermehren und auch die Standorte geändert werden. Also entweder noch zusätzlich massiv Reservekabel umherlegen oder bei Änderung Wände/Decken aufreißen?
Nur Datenkabel lassen sich da ganz anders händeln, wenn die Schalt-Einheit direkt am Verbraucher bzw. dessen Stromversorgung) platziert werden kann.

[horizont-matrix]

ok, ich habe weisungsgemäß noch einmal gelesen:
6 Eingänge für Taster oder Schalter
6 Ausgänge (bis 20 mA belastbar), zum Beispiel für eine Statusanzeige mit LEDs

edit:
oder ließe sich dann damit ein herkömmlicher IP-Aktor schalten?

bin immer noch der Meinung, dass ich keinen 230V-Verbraucher anschließen kann und somit vom Schaltkasten für jeden Verbraucher ein Stromkabel legen muss

Du kannst an dem Teil weder 230V Verbraucher noch irgendwelche IP-Aktoren daran anschliessen. Ein wired-System ist für Dein Vorhaben einfach nicht geeignet. Du hast es schon richtig verstanden, du musst für jeden Verbraucher ein Stromkabel vom Verteiler aus legen.
Was Du Dir noch überlegen könntest wäre ein mehrphasiges Kabel vom Verteiler aus zu verlegen, z.B. ein NYM-J 12x1,5.Da könntest Du 10 Verbraucher über ein Kabel schalten. Wenn Du ein Buskabel verlegen kannst könntest Du auch stattdessen ein Stromkabel hernehmen.
Musst Du natürlich noch mit Deinen Elektriker besprechen wegen Dimensionierung und Absicherung

[Daimler]

Du kannst an dem Teil weder 230V Verbraucher noch irgendwelche IP-Aktoren daran anschliessen.

Man kann aber Koppelrelais anschließen und damit die Vebraucher schalten.
Und 230 Volt liegen doch wohl an den Verbrauchern an.

[alka]

danke für eure Mühen

(leider) ist es also tatsächlich so wie ich es von Anfang an heraus gelesen und verstanden hatte, die Hoffnung auf einen Irrtum meinerseits hat sich zerschlagen

werde, da alles andere in keinerlei sinnvolles Aufwand/Nutzen-Verhältnis zu bekommen ist, mir eben andere Lösungen suchen

Man kann aber Koppelrelais anschließen

sicher, man kann da viele Dinge machen - jedoch wieder eine Lebenserfahrung: minimiere die beteiligten Geräte, weil sich mit Anzahl der Komponenten nicht nur die Erstkosten sondern auch proportional die Störanfälligkeit und der Aufwand einer Fehlersuche erhöhen

[horizont-matrix]

sicher, man kann da viele Dinge machen - jedoch wieder eine Lebenserfahrung: minimiere die beteiligten Geräte, weil sich mit Anzahl der Komponenten nicht nur die Erstkosten sondern auch proportional die Störanfälligkeit und der Aufwand einer Fehlersuche erhöhen

sehe ich auch so. Zumal man erst mal ein Relais finden muss das nur 20mA Stromaufnahme bei 24V hat. Man könnte dann noch ein Vorschaltgerät dazu basteln...

[Daimler]

Wir halten fest

... ein paar EIB-Kabel hier im Altbau zu verlegen wäre schon eine Herausvorderung ...

... aber alle zu schaltenden/zu messenden Verbraucher mit einer NYM-Leitung bis zum Schaltschrank zu versorgen ist schlicht unmöglich ...

Für Diene Anforderung ist die Funk-Lösung die beste Wahl

ich kann versichern: nein (denn es funktioniert die beste Wahl eben nicht zuverlässig, was u.a. an den ungünstigen baulichen Gegebenheiten liegt)

Vorschläge wie

ob du im Falle HM-IP mit den als 'Router' fungierenden Aktoren weiter kommst

Oder im Falle HM ein Lan-Gateway ...

oder I/O Modul lehnst du kategorisch ab oder gehst nicht darauf ein.

Entschuldige, das ich mir zur Lösung deines

... mein Unverständnis rührt allerdings auch daher ...

oder falschen Planung

ich war im Haus recht großzügig mit Stromkabeln

Gedanken gemacht habe - wird nicht mehr vorkommen.

Du wirst wohl

da alles andere in keinerlei sinnvolles Aufwand/Nutzen-Verhältnis zu bekommen ist, mir eben andere Lösungen suchen

müssen.

Ich wünsche dir für die Zukunft viel Erfolg!

[alka]

@Daimler
ziemlich heftiger Tobak das!

auf das I/O-Modul bin ich sehr wohl ausführlich eingegangen (habe auch tatsächlich nocheinmal, falls ich mich geirrt oder etwas übersehen hätte, nachgelesen und festgestellt das es komplett nichts mit meiner Frage zu tun hat) ebenso wie ich mehrfach betont habe das Funk hier bei diesem Problem keine Option ist (ich hab den Thread mal ausgedruckt und im betroffenen Bereich herumgezeigt, die Komponenten wollen es einfach nicht akzeptieren)
es sind in 9 Räumen und der Garage (hier mit HM-Gateway!) 55 Komponenten von Homematik im System, mit denen ich etliche Versuchsszenarien probiert habe

mal abgesehen davon, das ich mich auch bei dir selbst für die Antworten bedankt habe, welche absolut nichts mit meiner Frage zu tun hatten
es ist sehr bezeichnend, wenn mir ohne jegliche Detailkenntnis eine falsche Verkabelungsplanung angedichtet wird

wozu dieser Nachtrete-Post also gut sein soll, wenn das Thema durch und die Frage schlicht mit 'nein' zu beantworten war?

es ist aber zu begrüßen, wenn mir deine resistent bei "Thema verfehlt" bleibenden Antworten inkl. der Bezeugung wie unbelehrbar ich doch sei zukünftig erspart bleiben