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Re: Vorstellung: HB-UNI-Sen-PH - universeller PH-Sensor

Verfasst: 03.05.2021, 20:21
von Robothaler
Hallo Leute,

ich habe gerade entdeckt, dass das Projekt PH- und ORP-Sensor auf Asksinpp-Basis Fahrt aufnimmt.

Da ich privat schon etwas Erfahrung mit diesen Sensoren und meiner Eigenbau Poolsteuerung sammeln konnte möchte ich einen entscheidenden Hinweis zu den Ausschlägen im Diagramm geben.

Die Sensoren beeinflussen sich gegenseitig und müssen galvanisch getrennt werden.

Am besten nehmt ihr hierzu da folgende :
https://www.dfrobot.com/product-1621.html

Das muss nur dazwischen gesteckt werden, damit werden die Messausschläge deutlich geringer.
Unbedingt für beide Sensoren das Analog Isolation Modul verwenden.

Ich hoffe, das hilft euch ein wenig.

Grüße,
Jürgen

Re: Vorstellung: HB-UNI-Sen-PH - universeller PH-Sensor

Verfasst: 03.05.2021, 21:10
von jp112sdl
Ich denke dann wohl doch noch mal etwas intensiver über eine optische PH-Messung nach :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Vorstellung: HB-UNI-Sen-PH - universeller PH-Sensor

Verfasst: 03.05.2021, 21:21
von jp112sdl
Robothaler hat geschrieben:
03.05.2021, 20:21
Die Sensoren beeinflussen sich gegenseitig und müssen galvanisch getrennt werden.
Kann man da nicht ein Wechsler-Relais zwischenhängen und für den Moment der Messung nur den Sensor durchschalten, den man misst?

Entweder zwischen Elektrode und BNC oder zwischen Messplatine-(Vcc/GND/A) und Arduino.

Re: Vorstellung: HB-UNI-Sen-PH - universeller PH-Sensor

Verfasst: 03.05.2021, 21:30
von Robothaler
Ich kann mir gut vorstellen, dass eine Wechselseitige Messung das Problem behebt.
Sicher bin ich mir das aber nicht.

Wie heißt es so schön: Versuch macht klug. 🤪

Ich weiß nur, dass bei permanenter Messung ein großer Einfluss auf das Ergebnis erkennbar ist.

Grüße,
Jürgen

Re: Vorstellung: HB-UNI-Sen-PH - universeller PH-Sensor

Verfasst: 03.05.2021, 22:09
von jp112sdl
Robothaler hat geschrieben:
03.05.2021, 21:30
Ich weiß nur, dass bei permanenter Messung ein großer Einfluss auf das Ergebnis erkennbar ist.
Den Hinweis nehme ich auf jeden Fall dankend zur Kenntnis!

Werd da mal noch einen Umschalter einbauen.

Re: Vorstellung: HB-UNI-Sen-PH - universeller PH-Sensor

Verfasst: 03.05.2021, 22:14
von chianti2000
Oder man baut wieder 2 getrennte Schaltungen mit 2 Arduinos auf.
Dann hat man aber die schöne kompakte Lösung von Jerome wieder ad acta gelegt.
Allerdings sind ca. 15 € x 2 für die Analogsignaltrenner ein stolzer Preis.
Da wäre es eine Überlegung Wert, eventuell die REDOX-Sonde separat aufzubauen.
Oder kennt jemand eine Schaltung für den Selbstbau eines Analogsignaltrenners ?

Re: Vorstellung: HB-UNI-Sen-PH - universeller PH-Sensor

Verfasst: 03.05.2021, 22:24
von jp112sdl
chianti2000 hat geschrieben:
03.05.2021, 22:14
Allerdings sind ca. 15 € x 2 für die Analogsignaltrenner ein stolzer Preis.
Also ich persönlich hab keine Bauchschmerzen, da ein Relais (2xUM oder 4xUM) zwischen zu hängen, um die beiden Mess-Platinen komplett von der Schaltung abgekoppelt zu betreiben.
Klickert halt kurz zum Messen... stört mich im Garten am Pool aber auch nicht wirklich.

Ich sehe keinen Grund, beide Werte/Sensoren wirklich zeitgleich (synchron) mit dem Rest der Schaltung verbunden zu haben

Hab den geänderten Code schon hochgeladen. Ich hoffe, dass 100ms "Einschwingzeit" reichen.
In Ruhe sollte der PH Sensor verbunden sein, so dass die Umschaltung auf den ORP-Sensor erfolgt. Das ist nur ein einfacher OP... da sollte der Messwert sofort anliegen

Re: Vorstellung: HB-UNI-Sen-PH - universeller PH-Sensor

Verfasst: 04.05.2021, 00:27
von maxx3105
Ich würde vorschlagen aus dem HB-UNI-Sen-PH-ORP einen reinen ORP (Redox) zu machen. Da es ja schon einen HB-UNI-Sen-PH gibt kann man die galvanische Trennung leicht bewerkstelligen.

Re: Vorstellung: HB-UNI-Sen-PH - universeller PH-Sensor

Verfasst: 04.05.2021, 06:17
von jp112sdl
maxx3105 hat geschrieben:
04.05.2021, 00:27
Ich würde vorschlagen aus dem HB-UNI-Sen-PH-ORP einen reinen ORP (Redox) zu machen.
Irgendwie hatte ich in Erinnerung, dass es schön wäre, alles in einem Gerät zu haben.
Ich mach da jetzt nicht noch ein neues.
Beim HB-UNI-Sen-POOL muss ohnehin alles in einer Box laufen, da komm ich um die Umschaltung nicht herum.
Wer am HB-UNI-Sen-PH-ORP nur ORP messen will, kann ja den PH Sensor weg lassen.

Alternativ werde ich mir bei Gelegenheit noch Gedanken machen, wie man die galvanische Trennung preiswerter als das DFRobot Board gestalten kann.
DC/DC-Wandler für die Versorgung; Messung direkt z.B. mit ADS1015 und das I2C Signal trennen mit einem ADUM 1200 AR.

Re: Vorstellung: HB-UNI-Sen-PH - universeller PH-Sensor

Verfasst: 05.05.2021, 17:50
von chianti2000
Das Problem mit der Beeinflussung der Fühler wird hier auch beschrieben.
https://baublog.ozerov.de/tag/poolduino/
Wenn ich das so lese, ist die Variante von Jerome mit dem Umschaltrelais eine sinnvolle Lösung, um das Problem zu umgehen.