"Smarte" Rolladensteuerung

Allgemeine Fragen zum Thema Hausautomation bei Neubau und Renovierung, die (noch) nicht produktspezifisch sind

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cmjay
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Re: "Smarte" Rolladensteuerung

Beitrag von cmjay » 15.01.2026, 13:48

Das würde aber im Grunde alle Systeme im 868 Mhz Bereich betreffen, richtig? Also egal ob Loxone Air, KNX-RF, EnOcean etc.
Prinzipiell richtig. Es kann da aber Unterschiede zwischen den Systemen geben je nachdem, wie die gesetzlichen Auflagen implementiert sind.
Als Beispiel mal der Unterschied zwischen dem alten (abgekündigten) Homematic "classic" (HM) und dem neuen Homematic IP (HmIP). Bei HM ist lediglich die Kontrolle des Duty Cycle, d.h. die Begrenzung der erlaubten Sendezeit jedes einzelnen Gerätes auf 1% pro Stunde, implementiert. Das kann zwar auch schon zu Problemen führen, wenn z.B. Messsteckdosen sehr häufig ihre Werte senden, ist aber aus Nutzersicht letztlich weniger störanfällig als das bei HmIP der Fall ist. Obwohl gesetzlich die DC-Kontrolle ausreichen würde ist bei HmIP zusätzlich noch Listen-before-talk implementiert. Das bedeutet, dass vor dem Senden eines Funkbefehls erst gelauscht wird, ob das Funkband momentan frei ist. Erst dann wird gesendet. In der Praxis kann dir LBT aber dein ganzes System lahm legen, wenn es nämlich einen Funkstörer in der Umgebung gibt. Dann wird das Funkband von deiner Zentrale durchgängig als belegt gemessen und es wird daher jegliche Kommunikation mit den Komponenten eingestellt. Und die Ursachen solcher Funkstörungen können leider sehr vielfältig sein und aus Bereichen kommen, wo man es nie vermutet hätte. Sehr oft sind es billige oder "sterbende / defekte" Steckernetzteile, die plötzlich anfangen im 868 MHz Band Störungen zu verursachen. Und Steckernetzteile hat man ja zuhauf in der Wohnung. Oder es können Wallboxen sein, oder der Wechselrichter vom Balkonkraftwerk des Nachbarn, oder ..., oder ... Die Möglichkeiten sind diesbezüglich nahezu unbegrenzt und das Forum ist leider voll mit solchen Berichten.
Für einen reinen Nutzer, der nicht wie viele Foristen in diesem Forum Homematic als Hobby betreibt, ist das Debugging dann eine Herkulesaufgabe. Selbst für sehr sehr erfahrene Nutzer ist es teilweise eine grosse Herausforderung, wie du an @RolandM's aktuellem Fall nachlesen kannst.

Bzgl. der Implementierung bei Loxone Air, KNX-RF, EnOcean etc. kenne ich mich nicht aus.
Zuletzt geändert von cmjay am 15.01.2026, 13:51, insgesamt 2-mal geändert.
Es kann leider nicht ganz ausgeschlossen werden, dass ich mich irre.
HmIP muss leider draussen bleiben. in Ausnahmefällen erlaubt
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Re: "Smarte" Rolladensteuerung

Beitrag von Matsch » 15.01.2026, 13:49

Der fehlender Neutralleiter in der Schalterdose ist durchaus nicht ungewöhnlich, weil er dort nicht gebraucht wird. Insbesondere bei Wechsel- und Kreuzschaltungen.

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Re: "Smarte" Rolladensteuerung

Beitrag von Fonzo » 15.01.2026, 13:51

Waldschrat85 hat geschrieben:
15.01.2026, 13:03
Das würde aber im Grunde alle Systeme im 868 Mhz Bereich betreffen, richtig?
Es hat sein Grund warum der Elektriker Dir empfiehlt Kabel zu nutzen und nicht Funk bzw. Dir free@home verbauen will. Wer die Möglichkeit hat Kabel zu ziehen sollte dies auch nutzen, Funk ist immer ein Kompromiss und eine Nachrüstlösung und an sich nichts für einen Neubau.

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Re: "Smarte" Rolladensteuerung

Beitrag von Roland M. » 15.01.2026, 14:01

Hallo!
Waldschrat85 hat geschrieben:
15.01.2026, 13:03
Das würde aber im Grunde alle Systeme im 868 Mhz Bereich betreffen, richtig?
Im Grunde genommen betrifft das alle Funk-Systeme, egal auf welcher Frequenz.

Gibt es hier "Risikofaktoren"? Wir bauen in einem sehr kleinen Dorf, das weckt die Hoffnung von weniger Störquellen ;-)
Die Risiken werden nur andere! :twisted: :mrgreen:
Das kleine Dorf (im Sinne von weniger Menschen können nicht so viele Störungen verursachen) hilft dir auch nichts, wenn dein Nachbar sich sein Scheunendach mit Solarpanelen vollpflastert und die Wechselrichter stören. Ein Bekannter, auch Amateurfunker, konnte im 2-m-Band (145 MHz) nicht mehr arbeiten, weil ein Nachbar im locker verbauten Gebiet (ca. 150 m entfernt) ein neues Netzteil im PC hatte (Netzteil dem Frieden zuliebe auf eigene Kosten nochmals getauscht, Ruhe...).

Ist es denn so ungewöhnlich den Neutralleiter mit in die Schalterdosen zu legen? Ich dachte bisher immer, dass dieser für die Stromversorgung eines Rolladenantriebs essentiell sei.
Wie bereits geschrieben, es kommt auf die Art der Elektroinstallation an!
Und nein, auch bei einem normalen Rollladenschalter brauchst du nicht zwingend den Neutralleiter in der Schalterdose.
Mein Tipp bezog sich aber nicht nur auf die Schalterdosen für die Rollladen, sondern auch Dosen für Lichtschalter!


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Re: "Smarte" Rolladensteuerung

Beitrag von dtp » 07.03.2026, 08:40

Roland M. hat geschrieben:
11.01.2026, 22:04
Die gute alte Weisheit: Wer Funk kennt, nimmt Draht! :D
Gegenthese. Wer ein Mal in eine verlegte Leitung gebohrt hat, nimmt Funk. 🫣
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Re: "Smarte" Rolladensteuerung

Beitrag von Matsch » 07.03.2026, 09:25

Bei ordnungsgemäß verlegten Kabeln und mit dem Wissen, wie diese verlegt werden, kann man eigentlich nicht in ein Kabel bohren.
Wenn allerdings selbst angebliche Elektriker, wie kürzlich in so einer Hausbaudoku auf VOX zu sehen, diese quer über die Wand verlegen, dann ist Hopfen und Malz verloren.

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Re: "Smarte" Rolladensteuerung

Beitrag von Roland M. » 07.03.2026, 14:45

Hallo!
dtp hat geschrieben:
07.03.2026, 08:40
Gegenthese. Wer ein Mal in eine verlegte Leitung gebohrt hat, nimmt Funk. 🫣
Und was macht der Installateur? :mrgreen:
Matsch hat geschrieben:
07.03.2026, 09:25
Bei ordnungsgemäß verlegten Kabeln und mit dem Wissen, wie diese verlegt werden, kann man eigentlich nicht in ein Kabel bohren.
Bei einer Generalsanierung eines Bades vor vielen, vielen Jahren hat der Installateur bei seinen Abschlussarbeiten an einem Freitag Nachmittag - wann sonst? - die Duschkabine aufgestellt und dabei sein eigenes Wasserleitungsrohr angebohrt!
Wir haben es mit Humor genommen. :D


Roland
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