HmIP-FSM16 kann der 16A oder nur 12A messen
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HmIP-FSM16 kann der 16A oder nur 12A messen
Hi,
ich habe an zwei Standorten HmIP-FSM16 verbaut. Sie funktionieren klaglos, sie werden aber nur in Kreisen mit Strömen von ca. 10A benutzt. Nun muss ich aber einen Verbraucher mit "echten" 16A (resistiv) überwachen. Da ist mir aufgefallen, dass auf dem Gehäuse nur 12A steht.
Da ich nicht unter Last schalten muss, sondern nur den Strom überwachen/messen möchte nun die Frage:
Kann der HmIP-FSM16 nur bis 12A verwendet werden (nicht schaltend, bzw. nur trocken geschaltet), oder kann er tatsächlich 16A dauerhaft, so wie er beworben wird.
vy 73
Erich
ich habe an zwei Standorten HmIP-FSM16 verbaut. Sie funktionieren klaglos, sie werden aber nur in Kreisen mit Strömen von ca. 10A benutzt. Nun muss ich aber einen Verbraucher mit "echten" 16A (resistiv) überwachen. Da ist mir aufgefallen, dass auf dem Gehäuse nur 12A steht.
Da ich nicht unter Last schalten muss, sondern nur den Strom überwachen/messen möchte nun die Frage:
Kann der HmIP-FSM16 nur bis 12A verwendet werden (nicht schaltend, bzw. nur trocken geschaltet), oder kann er tatsächlich 16A dauerhaft, so wie er beworben wird.
vy 73
Erich
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Re: HmIP-FSM16 kann der 16A oder nur 12A messen
Bei den Angaben geht es zunächst mal nicht ums Messen, sondern um die elektrische Last, mit der Aktor betrieben werden darf.
Bei solchen Fragen empfiehlt sich auf jeden Fall ein Blick in die Bedienungsanleitung, die z.B. bei ELV oder beim Hersteller runtergeladen werden kann.
Und da steht: Heisst volle 16 A Dauerlast geht nicht! Hoffe, es ist jetzt alles klar?
Bei solchen Fragen empfiehlt sich auf jeden Fall ein Blick in die Bedienungsanleitung, die z.B. bei ELV oder beim Hersteller runtergeladen werden kann.
Und da steht: Heisst volle 16 A Dauerlast geht nicht! Hoffe, es ist jetzt alles klar?
- Baxxy
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Re: HmIP-FSM16 kann der 16A oder nur 12A messen
Wenn's dem FSM zu "warm" wird (wegen der hohen Ströme) gibt's ein "ERROR_OVERHEAT" und er schaltet alle Kanäle aus.
Hatte ich mal beim 5er und einer Elektroheizung.
Hatte ich mal beim 5er und einer Elektroheizung.
Grüße... Baxxy
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Re: HmIP-FSM16 kann der 16A oder nur 12A messen
Hallo!
"Schaltstrom" ("-leistung") ist an sich schon jener Strom, der technisch möglich geschaltet werden kann! Im geschlossenen Zustand können die Kontakte eines Relais auch mit mehr Strom beaufschlagt werden. Das würde ich dann als "maximale thermische Leistung" definieren.
Ich habe meinen PSM drei Stunden ohne Nebenwirkungen mit 16 A belastet, siehe viewtopic.php?f=58&t=68136
Roland
(derzeit irgendwo in der Champagne)
Na ja, Voraussetzung ist dabei aber, dass die richtigen technischen Begriffe genutzt und gemeint werden!
"Schaltstrom" ("-leistung") ist an sich schon jener Strom, der technisch möglich geschaltet werden kann! Im geschlossenen Zustand können die Kontakte eines Relais auch mit mehr Strom beaufschlagt werden. Das würde ich dann als "maximale thermische Leistung" definieren.
Jein.Heisst volle 16 A Dauerlast geht nicht! Hoffe, es ist jetzt alles klar?
Ich habe meinen PSM drei Stunden ohne Nebenwirkungen mit 16 A belastet, siehe viewtopic.php?f=58&t=68136
Roland
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Zur leichteren Hilfestellung bitte unbedingt beachten:
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1. CCU2 mit ~100 Geräten (in Umstellung auf RaspberryMatic-OVA auf Proxmox-Server)
2. CCU2 per VPN mit ~50 Geräten (geplant: RaspberryMatic auf Charly)
3. CCU2 per VPN mit ~40 Geräten (geplant: RaspberryMatic auf CCU3)
CCU1, Test-CCU2, Raspi 1 mit kleinem Funkmodul, RaspberryMatic als VM unter Proxmox, Access Point,...
- Bezeichnung (HM-... bzw. HmIP-...) der betroffenen Geräte angeben (nicht Artikelnummer)
- Kurzbeschreibung des Soll-Zustandes (Was soll erreicht werden?)
- Kurzbeschreibung des Ist-Zustandes (Was funktioniert nicht?)
- Fehlermeldungen genau abschreiben, besser noch...
- Screenshots von Programmen, Geräteeinstellungen und Fehlermeldungen (direkt als jpg/png) einstellen!
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Re: HmIP-FSM16 kann der 16A oder nur 12A messen
Aber - welcher Schaltvorgang dauert 20 min.? Ob da der Praktikant nun mal wieder die richtigen Begriffe ins Manual geschrieben hat?Roland M. hat geschrieben: ↑29.04.2024, 20:45"Schaltstrom" ("-leistung") ist an sich schon jener Strom, der technisch möglich geschaltet werden kann! Im geschlossenen Zustand können die Kontakte eines Relais auch mit mehr Strom beaufschlagt werden. Das würde ich dann als "maximale thermische Leistung" definieren.
Kann ich mir vorstellen, wenn der "luftig" im Wind hängt! Ein FSM16 ist meist irgendwo eingebaut.
Im Zweifel ist es wie Baxxy schrieb. Wenn dem Ding zu warm wird, schaltet er ab.
Wie immer: Versuch macht kluch, kann gehen, muss aber nicht!
- Roland M.
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Re: HmIP-FSM16 kann der 16A oder nur 12A messen
Hallo!
Roland
(derzeit irgendwo in der Champagne)
Genau diese Bedenken habe ich auch!
Jein. Ein PSM ist ja auch nicht viel was anderes, als ein FSM in der UP-Dose. Das PSM-Gehäuse ist auch nicht darauf ausgelegt, um Wärme an die Umgebung abzugeben (z.B. über Kühlrippen).Kann ich mir vorstellen, wenn der "luftig" im Wind hängt! Ein FSM16 ist meist irgendwo eingebaut.
Jepp. Meiner war noch meilenweit davon entfernt.Im Zweifel ist es wie Baxxy schrieb. Wenn dem Ding zu warm wird, schaltet er ab.
+1!Wie immer: Versuch macht kluch, kann gehen, muss aber nicht!
Roland
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Re: HmIP-FSM16 kann der 16A oder nur 12A messen
+1!Wie immer: Versuch macht kluch, kann gehen, muss aber nicht!
Roland
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[/quote]
Hi Roland,
danke für die Info.
Hier geht es konkret um die Leistungsmessung einer Wärmepumpe.
Ich nutze derzeit einen HM-ES-PMSw1-DR bei dem in der Anleitung keine Leistungsbegrenzung eingetraagen ist.
Vermutlich hat eq3 das erst nach Rückmeldungen gesehen und die Spec angepasst...
Wie Du richtig vermutest, geht es mir um den Messwiderstand - bzw. darum, dass dieser nicht zerstört wird.
Leider misst der HM-ES-PMSw1-DR nicht die Innentemperatur, deshalb wollte ich auf einen -FSM16 umsteigen. Ich reiche später eine Thermoaufnahme nach...
Nun werde ich wohl auf etwas anderes umsteigen müssen.
Trotzdem nochmals vielen Dank für die Diskussion.
vy 73
Erich
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Re: HmIP-FSM16 kann der 16A oder nur 12A messen
Also ich würde mich wundern, wenn die immer mit vollen 16A dauerläuft. Die ist natürlich mit 16A abgesichert und erreicht diese Spitzenlast vielleicht mitunter sogar, aber vermutlich nie über längere Zeit.
Wie gesagt, im Zweifel testen. Messen tut der FSM16 auch 16A.
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Re: HmIP-FSM16 kann der 16A oder nur 12A messen
Das wirklich Limitierende ist nicht der Shunt oder die Messelektronik, sondern die Kontaktileinichenchen im Relais. Diesen Kontakten würde ich eher keine Dauerbelastung von 16A zumuten, wenn man nicht seine Feuerversicherung in Anspruch nehmen will. Schon gar nicht in den beengten Platzverhältnissen eines Unterputzaktors. Die Teile verbutzeln allein schon durch Einschaltströme kapazitiver Verbraucher (elektronische Netzteile). Ja, diese sind hoch, aber eben nur äußerst kurzfristig. Und auf die längerfristige Stromtragfähigkeit für Ströme an der Maximalbelastung würde ich im Dauerbetrieb nur "vertrauen", wenn ich eine Warmsanierung meiner Immobilie beabsichtige.
Gruß Xel66
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Re: HmIP-FSM16 kann der 16A oder nur 12A messen
Die -äh- was?
Naja, er will ja nicht ständig hin und her schalten, wie ich es verstehe, sondern eigentlich "nur" messen. Wie gesagt, ich bezweifle, dass die Wärmepumpe unter ständiger Volllast läuft. Für zu viel Dauerlast hat der FSM16 eine Abschaltung. Wenn man im Sekunden/Minutentakt volle 16 A ein/ausschalten will, ist es das falsche Gerät!
Kapazitive oder Induktive Lasten mit cos-phi unter 0,95 sind eh nicht anzuraten, steht auch in der BA.
Im Zweifel kann man da auch gern den Elektriker befragen.
Den Anwendunsfall verstehe ich eh nur bedingt, denn normalerweise sollte eine (intelligente) Wärmepumpe selbst Auskunft über die Betriebsparameter geben können, aber wir kennen den Typ ja nicht.